boulette2 Posted September 15, 2021 Posted September 15, 2021 Salut, En révisant la biophysique de ce matin je me suis rendu compte que je ne comprenais pas bien trois points de la leçon: - la notion de milieu libre, - l'ultrafiltration et enfin l'effet Donnan car la prof est passé très rapidement dessus. Si quelqu'un peut me donner une explication facile avec situations concrètes ce serait cool ! Quote
Ancien du Bureau Solution Dr_Zaius Posted September 15, 2021 Ancien du Bureau Solution Posted September 15, 2021 - Pour le milieu libre, c'est tout simplement le milieux sans aucune membrane où peut s'effectuer la diffusion simple selon la Loi de Fick, - L'ultrafiltration correspondra seulement au passage d'eau induit par la différence de pression mécanique ! - Enfin l'équilibre de donnan il va me falloir un exemple pour t'expliquer ça dcp je vais reprendre le schéma de la prof : Donc mettons qu'on veuille calculer les concentrations à l'équilibre, Sachant que SO42- ne diffusera pas on va noter X le nombre de moles de Cl- qui va passer du compartiment 1 au compartiment 2, notons que X peut aussi bien représenter le K+ qui fuira car au final il sera obligatoire d'avoir autant de Cl- dans le compartiment 2 que de K+ dans le compartiment 2 Ducoup on va utiliser la loi de donnan qui stipule que le produit des concentrations d'ions dissociés dans le compartiment 1 est égal au produit des concentrations dans le compartiment 2. Dans le compartiment 1 il y aura (3-X) K+, ainsi que (1-X) Cl-, dans le compartiment 2 on a dit qu'il y aurait X K+ et X Cl- En découle l'équation suivante : (3-X) x (1 - X) = X x X 3 -4X x X² = X² X = 3/4 Donc dans le compartiment A il y aura 3 - 3/4 = 2,25 moles de K+ ainsi que 0,25 moles de Cl- et dans le compartiment 2 il y aura 0,75 moles de K+ et de Cl- manuelaA, boulette2 and Mimicracra 3 Quote
boulette2 Posted September 16, 2021 Author Posted September 16, 2021 (edited) Du coup pour l'ultrafiltration on est pas dans un milieu libre mais dans une membrane? Parce que tu as dit que l'ultrafiltration correspond correspondra seulement au passage d'eau induit par la différence de pression mécanique et si j'ai bien compris l'eau étant présent en grande quantité il va entrainer le déplacement des solutés avec lui (dans une membrane ) et c'est ce que l'on appelle la pression mécanique. Finalement, l'effet Donnan permet seulement de calculer la qte d'ions dans chaque compartiment à l'équilibre. Cet effet intervient dans tous les membranes ? Ou juste la membrane déformable ? Et enfin, pourquoi les ions SO42- ne se diffusent pas ? C'est du au fait que ce soit des espèces spectatrices ? Edited September 16, 2021 by boulette2 Quote
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