Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted April 27, 2021 Ancien du Bureau Share Posted April 27, 2021 (edited) Saluuuuut la tutofamily, j'ai "quelques" questions sur les annales de Purpan et Rangueil, je m'excuse d'avance si ça a déjà été répondu... avec la fatigue je suis peut-être passé à côté... ou parfois la réponse ne m'a pas aidé... et aussi pour le nombre de question, mais difficile de décomposer en plusieurs posts... j'ai essayé de faire le plus clair possible ( @Tchoupi pour le référencement ce sera facile héhé) C'est parti ! Purpan 2019 : 4D - Faux : Car c'est par directive ministérielle, c'est ça ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/ccnc.png 6E - Vrai : ici tout dépend avec quelle vision on regarde l'item... comme l'item est vrai, faut-il, si jamais aucune précision n'est fournie dans l'énoncé, se placer directement dans une vision moderne ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/sdoa.png 12BC - Faux les 2 : avec quelle diapo pouvons-nous répondre à ces items, j'ai dû louper une info... https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/7x4l.png 14D - Vrai : on est obligé d'avoir des transporteurs actifs ? Est-ce qu'on pourrait m'expliquer cet item svp ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/yak0.png 15B - Vrai : je pense que ça rejoint un peu la question précédente, mais comment pouvons-nous affirmer ça avec l'énoncé ? Ou est-ce simplement du cours ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/8mic.png 19AB - Vrai les 2 : alors... j'ai peut-être déconné ici mdrrr, mais est-ce que c'est vrai parce qu'il faut considérer que c'est forcément suite à l'administration du médicament ? Parce que j'étais parti dans un délire de peut-être il n'a pas pris son petit-déjeuner et du coup c'est la cata ... Enoncé : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/mht6.png Items : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/gmgt.png 24A - Faux : la correction corrige l'item en remplaçant "remboursable" par "non remboursable" mais en soit l'automédication concerne tous les médicaments peu importe si ils sont remboursables ou non, si ils sont sur prescription ou non, .... https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/908m.png 28BC - Vrai/Faux : la correction dit "pas de comparaison par rapport au placebo". Je suis perplexe... je ne comprends pas pourquoi on ne pourrait pas comparer le risque entre prendre le médicament et ne pas le prendre ou alors prendre un placebo... pour moi ça revient à la même que de comparer avec un médicament de référence. Donc est-ce qu'on peut reprendre ces 2 items svp et donc au passage que pouvons-nous conclure avec le RR et avec quoi pouvons-nous conclure (quelles sont les comparaisons possible ?) ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/cx73.png Et petite question/vérification de cours, dans les essais cliniques, les études qui sont obligatoirement faites avant le début des essais sont : Etude de toxicité aiguë ou à dose chronique Etude de toxicité chronique ou dose réitérée Les autres études (mutagénicité, cancérogenèse, ...) peuvent être réalisées durant l'EC. Est-ce que c'est bien ça ? C'est tout pour Purpan, on passe à Rangueil ! Rangueil 2019 : 14E - Faux : est-ce que cet item aurait pu être vrai si on avait écrit "dans la lumière" au lieu de "compartiment cellulaire" ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/blux.png 20CE - Vrai les 2 : le C me gêne car en effet, si on donne un médicament de référence au patient diabétique dans ce cas l'item est bien vrai, il n'y a aucun problème. Là où ça coince pour moi c'est si on prend le placebo (l'item disant "soit le placebo, soit le médicament de référence", il faut donc prendre en compte les 2 possibilités), dans ce cas le patient diabétique n'a pas son diabète régulé et c'est dangereux ! (comme dans le cas d'un cancer, on n'administre pas de placébo ...). item : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/xl6h.png Le E me dérange aussi, car pour moi on peut dire que ça diminue la variabilité inter-individuelle mais elle demeure présente pour moi ! Donc on ne devrait pas dire que ça prend en compte QUE la variabilité intra-individuelle.... item : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/i3ic.png FINITOOOO ! Merci d'avance à ceux qui se confronteront à cette montagne de questions ... Edited April 27, 2021 by Petit_Bateau Hibou, ZoeDbg, Tchoupi and 1 other 2 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZoeDbg Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 @Petit_Bateau MAMAMIAAAAAA JE FUIS Sashounet, Petit_Bateau and Rebeccathéter 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NCégale3démerdévous Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 il y a 11 minutes, Petit_Bateau a dit : le C me gêne car en effet, si on donne un médicament de référence au patient diabétique dans ce cas l'item est bien vrai, il n'y a aucun problème. Là où ça coince pour moi c'est si on prend le placebo (l'item disant "soit le placebo, soit le médicament de référence", il faut donc prendre en compte les 2 possibilités), dans ce cas le patient diabétique n'a pas son diabète régulé et c'est dangereux ! (comme dans le cas d'un cancer, on n'administre pas de placébo ...). item : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/xl6h.png Pareille que toi je pense qu'il n'y a pas vraiment de réponse, faut juste être chanceux : ne pas être diabétique et pas faire un essaie clinique a Toulouse Petit_Bateau 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mareva Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 Salut ! J'ai décidé de ne pas fuir du coup : il y a 5 minutes, Petit_Bateau a dit : Purpan 2019 : 4D - Faux : Car c'est par directive ministérielle, c'est ça ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/ccnc.png Exactement il y a 7 minutes, Petit_Bateau a dit : 6E - Vrai : ici tout dépend avec quelle vision on regarde l'item... comme l'item est vrai, faut-il, si jamais aucune précision n'est fournie dans l'énoncé, se placer directement dans une vision moderne ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/sdoa.png je crois être déjà tombée sur ce genre d'item et j'en ai déduit que c'était la vision moderne si pas de précisions il y a 11 minutes, Petit_Bateau a dit : 12BC - Faux les 2 : avec quelle diapo pouvons-nous répondre à ces items, j'ai dû louper une info... https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/7x4l.png ça ne me dit rien non plus Pour le 14D et 15 B je passe mon tour pour le moment La suite arrive ... Petit_Bateau 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Solution windu Posted April 27, 2021 Ancien du Bureau Solution Share Posted April 27, 2021 Saluut, il y a 6 minutes, Petit_Bateau a dit : 4D - Faux : Car c'est par directive ministérielle, c'est ça ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/ccnc.png Oui ! il y a 6 minutes, Petit_Bateau a dit : 6E - Vrai : ici tout dépend avec quelle vision on regarde l'item... comme l'item est vrai, faut-il, si jamais aucune précision n'est fournie dans l'énoncé, se placer directement dans une vision moderne ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/sdoa.png Oui tu peux partir du point de vue moderne à mon avis. il y a 6 minutes, Petit_Bateau a dit : 12BC - Faux les 2 : avec quelle diapo pouvons-nous répondre à ces items, j'ai dû louper une info... https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/7x4l.png Tu ne peux pas mélanger certaines classes pharmaceutiques pour les préparations magistrales d'où la réponse (je ne sais pas où exactement dans les diapos). Pour le DHEA, c'est dans les critères de remboursabilité des préparations magistrales qu'il y a marqué notamment cette exception. il y a 6 minutes, Petit_Bateau a dit : 14D - Vrai : on est obligé d'avoir des transporteurs actifs ? Est-ce qu'on pourrait m'expliquer cet item svp ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/yak0.png Pas obligatoires, mais ils sont nécessaires pour favoriser l'absorption de certains médicaments non diffusibles par exemple. il y a 6 minutes, Petit_Bateau a dit : 15B - Vrai : je pense que ça rejoint un peu la question précédente, mais comment pouvons-nous affirmer ça avec l'énoncé ? Ou est-ce simplement du cours ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/8mic.png Là, c'est parce que ta sécrétion tubulaire se fait nécessairement par transport actif. il y a 6 minutes, Petit_Bateau a dit : 19AB - Vrai les 2 : alors... j'ai peut-être déconné ici mdrrr, mais est-ce que c'est vrai parce qu'il faut considérer que c'est forcément suite à l'administration du médicament ? Parce que j'étais parti dans un délire de peut-être il n'a pas pris son petit-déjeuner et du coup c'est la cata ... Enoncé : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/mht6.png Items : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/gmgt.png Puisque ça a un rapport avec son traitement d'avoir une hypoglycémie, tu ne sauras pas distinguer si c'est un effet ou un évènement indésirable en pratique donc on considérera que c'est un effet indésirable (grave). il y a 6 minutes, Petit_Bateau a dit : 24A - Faux : la correction corrige l'item en remplaçant "remboursable" par "non remboursable" mais en soit l'automédication concerne tous les médicaments peu importe si ils sont remboursables ou non, si ils sont sur prescription ou non, .... https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/908m.png L'automédication ne peut concerner que les médicaments non prescrits puisque n'est pas suivie par un prescripteur, elle concerne donc les médicaments non remboursables. il y a 6 minutes, Petit_Bateau a dit : 28BC - Vrai/Faux : la correction dit "pas de comparaison par rapport au placebo". Je suis perplexe... je ne comprends pas pourquoi on ne pourrait pas comparer le risque entre prendre le médicament et ne pas le prendre ou alors prendre un placebo... pour moi ça revient à la même que de comparer avec un médicament de référence. Donc est-ce qu'on peut reprendre ces 2 items svp et donc au passage que pouvons-nous conclure avec le RR et avec quoi pouvons-nous conclure (quelles sont les comparaisons possible ?) ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/cx73.png On ne compare pas avec un placebo puisque l'on compare des populations diabétiques traitées par des glitazones ou par d'autres médicaments (pas précisé, mais tu n'as pas de placebo puisque tu es en pharmacoépidémiologie). En remplaçant le terme placebo, l'item C pourrait être vrai. il y a 6 minutes, Petit_Bateau a dit : Et petite question/vérification de cours, dans les essais cliniques, les études qui sont obligatoirement faites avant le début des essais sont : Etude de toxicité aiguë ou à dose chronique Etude de toxicité chronique ou dose réitérée Les autres études (mutagénicité, cancérogenèse, ...) peuvent être réalisées durant l'EC. Exactement ! il y a 6 minutes, Petit_Bateau a dit : 14E - Faux : est-ce que cet item aurait pu être vrai si on avait écrit "dans la lumière" au lieu de "compartiment cellulaire" ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/blux.png Yep il y a 6 minutes, Petit_Bateau a dit : 20CE - Vrai les 2 : le C me gêne car en effet, si on donne un médicament de référence au patient diabétique dans ce cas l'item est bien vrai, il n'y a aucun problème. Là où ça coince pour moi c'est si on prend le placebo (l'item disant "soit le placebo, soit le médicament de référence", il faut donc prendre en compte les 2 possibilités), dans ce cas le patient diabétique n'a pas son diabète régulé et c'est dangereux ! (comme dans le cas d'un cancer, on n'administre pas de placébo ...). item : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/xl6h.png La prof avait indiqué qu'on ne pouvait faire ça que dans le cas du diabète (en termes de pathologie qui est relativement importante) et que c'était effectivement un peu questionnable mais que ça se faisait en pratique, il me semble. il y a 6 minutes, Petit_Bateau a dit : Le E me dérange aussi, car pour moi on peut dire que ça diminue la variabilité inter-individuelle mais elle demeure présente pour moi ! Donc on ne devrait pas dire que ça prend en compte QUE la variabilité intra-individuelle.... item : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/i3ic.png Dans le cours sur la méthodologie des essais cliniques, les termes sont souvent un peu simplificateurs et notamment ici, mais il faut les prendre comme tels, puisque c'est le format du cours. Bonne soirée !! Petit_Bateau 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière nell-de-poule Posted April 27, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted April 27, 2021 (edited) salut! pour la 14D j'aurai mis vrai parce que si t'avais que du transport passif, t'aurais quand meme pas grand chose qui passe, fin que des molécules qui passent en transcellulaire ou en paracellulaire, donc que des riquiqui molécules. Je pense que le transport actif est un transport majoritaire Pour la 15B c'est vrai parce que dans l'énoncé on te dit "sécretion tubulaire" et la secretion c'est actif si je ne m'abuse j'espère que je dis pas des conneries et que j'ai pu t'aider édit: oups @windualias flash mcqueen a déjà répondu Edited April 27, 2021 by nell-de-poule Petit_Bateau 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mareva Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 il y a 19 minutes, Petit_Bateau a dit : 19AB - Vrai les 2 : alors... j'ai peut-être déconné ici mdrrr, mais est-ce que c'est vrai parce qu'il faut considérer que c'est forcément suite à l'administration du médicament ? Parce que j'étais parti dans un délire de peut-être il n'a pas pris son petit-déjeuner et du coup c'est la cata ... Enoncé : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/mht6.png Items : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/gmgt.png pour moi oui c'est lié au médicament parce qu'il est quand même diabétique du coup je pense que les hypoglycémies il connait pas trop, donc à part le médicament il y a 24 minutes, Petit_Bateau a dit : 24A - Faux : la correction corrige l'item en remplaçant "remboursable" par "non remboursable" mais en soit l'automédication concerne tous les médicaments peu importe si ils sont remboursables ou non, si ils sont sur prescription ou non, .... https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/908m.png je pense que le remboursable c'était dans le sens vu que le médicament est sans prescription tu pourras pas te faire rembourser Petit_Bateau 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau MauriceLePoisson Posted April 27, 2021 Ancien du Bureau Share Posted April 27, 2021 Hey !! @NCégale3démerdévous et @Petit_Bateau je pensais comme vous mais askip on est les seuls à penser aux gens (faut arrêter d'être éthique les gars) (en espérant que ça aide) il y a 16 minutes, Petit_Bateau a dit : 6E - Vrai : ici tout dépend avec quelle vision on regarde l'item... comme l'item est vrai, faut-il, si jamais aucune précision n'est fournie dans l'énoncé, se placer directement dans une vision moderne ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/sdoa.png En fait ce qu'il faut comprendre de la vision moderne c'est que c'est la vision en actuelle, celle qu'on considère comme véridique aujourd'hui du coup faut le considérer comme une généralité il y a 21 minutes, Petit_Bateau a dit : 19AB - Vrai les 2 : alors... j'ai peut-être déconné ici mdrrr, mais est-ce que c'est vrai parce qu'il faut considérer que c'est forcément suite à l'administration du médicament ? Parce que j'étais parti dans un délire de peut-être il n'a pas pris son petit-déjeuner et du coup c'est la cata ... Enoncé : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/mht6.png Items : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/gmgt.png Je suis d'accord avec toi sur celui-ci on ne peut pas prouver sans étude complémentaire il y a 22 minutes, Petit_Bateau a dit : 24A - Faux : la correction corrige l'item en remplaçant "remboursable" par "non remboursable" mais en soit l'automédication concerne tous les médicaments peu importe si ils sont remboursables ou non, si ils sont sur prescription ou non, .... https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/908m.png L'automédication ça va concerner les médicaments à prescription médicale facultative et je pense que dans ton item ils veulent te faire dire que si t'as pas de prescription t'es pas remboursé (mais chui pas sûre sûre) il y a 25 minutes, Petit_Bateau a dit : 14E - Faux : est-ce que cet item aurait pu être vrai si on avait écrit "dans la lumière" au lieu de "compartiment cellulaire" ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/blux.png Pour celle-là le transporteur d'efflux va viser à expulser le médoc HORS de la cellule (je vois pas trop ce que tu veux dire par lumière mdrr) ...pff mais vous êtes bcp trop rapides Soleilne, NCégale3démerdévous and Petit_Bateau 1 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Tchoupi Posted April 27, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted April 27, 2021 Et bah @Petit_Bateau tu régales aujourd'hui il y a 29 minutes, Petit_Bateau a dit : 4D - Faux : Car c'est par directive ministérielle, c'est ça ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/ccnc.png il y a 29 minutes, Petit_Bateau a dit : 6E - Vrai : ici tout dépend avec quelle vision on regarde l'item... comme l'item est vrai, faut-il, si jamais aucune précision n'est fournie dans l'énoncé, se placer directement dans une vision moderne ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/sdoa.png Si rien n'est précisé c'est la vision moderne qu'il faut considérer il y a 29 minutes, Petit_Bateau a dit : 12BC - Faux les 2 : avec quelle diapo pouvons-nous répondre à ces items, j'ai dû louper une info... https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/7x4l.png Dans les préparations magistrales tu peux pas associer diurétiques, psychotropes ou anorexigènes Les préparations magistrales seront remboursées par la sécu si elles sont.à but thérapeutique et pas esthétique etc donc le DHEA qui est anti-vieillissement (fin c'est sa réputation) ne sera pas remboursée parce que c'est pas thérapeutique l'anti-âge C'est le cours des définitions 2 des produits de santé il y a 29 minutes, Petit_Bateau a dit : 14D - Vrai : on est obligé d'avoir des transporteurs actifs ? Est-ce qu'on pourrait m'expliquer cet item svp ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/yak0.png T'as des nutriments qui sont en trop faible quantité dans la lumière digestive et potentiellement déjà bien concentré dans l'organisme donc on irait contre le gradient, d'où l'utilité d'avoir des transporteurs actifs Il en faut mais ça veut pas dire que ça s'applique à tout il y a 30 minutes, Petit_Bateau a dit : 15B - Vrai : je pense que ça rejoint un peu la question précédente, mais comment pouvons-nous affirmer ça avec l'énoncé ? Ou est-ce simplement du cours ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/8mic.png HP tkt c'était quand c'était le fil rouge du diabète il y a 31 minutes, Petit_Bateau a dit : 19AB - Vrai les 2 : alors... j'ai peut-être déconné ici mdrrr, mais est-ce que c'est vrai parce qu'il faut considérer que c'est forcément suite à l'administration du médicament ? Parce que j'étais parti dans un délire de peut-être il n'a pas pris son petit-déjeuner et du coup c'est la cata ... Enoncé : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/mht6.png Items : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/gmgt.png C'est un évènement indésirable grave car hospitalisation Effet indésirable parce que t'as donné un médicament contre le diabète donc hypoglycémiant et ton patient fait un malaise hypoglycémique donc t'es quasi sûr que c'est lié et ça survient assez vite, après 1 mois d'exposition au médicament il y a 34 minutes, Petit_Bateau a dit : 24A - Faux : la correction corrige l'item en remplaçant "remboursable" par "non remboursable" mais en soit l'automédication concerne tous les médicaments peu importe si ils sont remboursables ou non, si ils sont sur prescription ou non, .... https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/908m.png Je suis d'accord avec toi en soit... Dans la définition qu'elle donne par contre je crois qu'elle dit médicament à PMF ou non remboursable en mode "autrement dit les PMF sont non remboursables" et ne fait pas mention de ceux remboursables etc Donc faut retenir ce que dit l'item même si c'est bizarre Petit_Bateau 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Tchoupi Posted April 27, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted April 27, 2021 il y a 44 minutes, Petit_Bateau a dit : 28BC - Vrai/Faux : la correction dit "pas de comparaison par rapport au placebo". Je suis perplexe... je ne comprends pas pourquoi on ne pourrait pas comparer le risque entre prendre le médicament et ne pas le prendre ou alors prendre un placebo... pour moi ça revient à la même que de comparer avec un médicament de référence. Donc est-ce qu'on peut reprendre ces 2 items svp et donc au passage que pouvons-nous conclure avec le RR et avec quoi pouvons-nous conclure (quelles sont les comparaisons possible ?) ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/cx73.png Item B : risque relatif = probabilité de l'évènement chez les exposés / probabilité de l'évènement chez les non exposés <=> proba chez les exposés = RR * proba chez les non exposés (je suis un génie des maths je sais) si RR < 1 le médicament a un effet protecteur ou ça empêche le phénomène si > 1 ça favorise la survenue Ici RR = 1,5 donc probabilité de l'évènement chez les exposés = 1,5 * probabilité de l'évènement chez les non exposés Comme les sujets traités par glitazone ont 1,5 fois plus de chances d'avoir un cancer digestif l'item est vrai Item C : ah bah j'ai répondu en partie, c'est 1,5 fois plus de risques d'avoir un cancer digestif si t'es sous glitazone, mais dans l'énoncé on te dit exposé à ce PA ou pas exposé, y a pas de placebo indiqué donc potentiellement les patients diabétiques non exposés avaient un autre médicament Le piège c'est qu'on disait pas qu'il y avait un placebo (c'est vilain) il y a 46 minutes, Petit_Bateau a dit : Et petite question/vérification de cours, dans les essais cliniques, les études qui sont obligatoirement faites avant le début des essais sont : Etude de toxicité aiguë ou à dose chronique Etude de toxicité chronique ou dose réitérée Les autres études (mutagénicité, cancérogenèse, ...) peuvent être réalisées durant l'EC. Est-ce que c'est bien ça ? Je rajoute juste que pour les études de mutagenèse elles peuvent se faire en parallèle de la phase 1 des essais cliniques mais qu'elle doit être absolument terminée avant débuter la phase 2 et ce même pour les tests complémentaires qu'on pourrait faire pour les études de mutagenèse il y a 48 minutes, Petit_Bateau a dit : C'est tout pour Purpan, on passe à Rangueil ! Damn je suis fière de moi là il y a 48 minutes, Petit_Bateau a dit : 14E - Faux : est-ce que cet item aurait pu être vrai si on avait écrit "dans la lumière" au lieu de "compartiment cellulaire" ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/blux.png Si tes cellules bordent une cavité oui Genre transporteur d'efflux d'une cellule endothéliale va concentrer dans la lumière du vaisseau il y a 49 minutes, Petit_Bateau a dit : le C me gêne car en effet, si on donne un médicament de référence au patient diabétique dans ce cas l'item est bien vrai, il n'y a aucun problème. Là où ça coince pour moi c'est si on prend le placebo (l'item disant "soit le placebo, soit le médicament de référence", il faut donc prendre en compte les 2 possibilités), dans ce cas le patient diabétique n'a pas son diabète régulé et c'est dangereux ! (comme dans le cas d'un cancer, on n'administre pas de placébo ...). item : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/xl6h.png Perso je trouvais ça aussi beaucoup 2 mois sous un placebo pour des sujets diabétiques mais le Pr.Brefel-Courbon a dit que si ça se pouvait dans les essais cliniques etc mais que c'était une considération qui était HP maintenant Petit_Bateau 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Tchoupi Posted April 27, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted April 27, 2021 il y a 51 minutes, Petit_Bateau a dit : Le E me dérange aussi, car pour moi on peut dire que ça diminue la variabilité inter-individuelle mais elle demeure présente pour moi ! Donc on ne devrait pas dire que ça prend en compte QUE la variabilité intra-individuelle.... item : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/i3ic.png Décidément je suis trop d'accord avec toi aujourd'hui En faite l'item sous entend que comme tu compares un individu exposé à lui même quand il n'est plus exposé t'as plus cette variabilité interindividuelle que si tu comparais Jacques non exposé à Paul exposé Et comme là tu vas comparer à chaque fois une personne à elle même t'as plus la variabilité inter-individuelle => c'est là que l'item est vrai Après on est d'accord t'as fait un échantillon de sujet donc tes sujets vont présenter des spécificités propres à eux donc dans l'absolue y a une variabilité inter-individuelle qui changerait si l'on prenait un autre groupe d'individu La formulation peut paraître ambigu c'est vrai mais du coup j'ai pas d'explications claires déso Tu détiens officiellement le post avec le plus de questions d'un coup de tout l'ICM félicitations ! C'est un beau record Voilà voilà amiral Petit_Bateau 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted April 27, 2021 Author Ancien du Bureau Share Posted April 27, 2021 (edited) Et behhh ... je ne m'attendais pas à tant d'engouement pour ce post ! Vous êtes des amours il y a une heure, Tchoupi a dit : Il y a 1 heure, Petit_Bateau a dit : 15B - Vrai : je pense que ça rejoint un peu la question précédente, mais comment pouvons-nous affirmer ça avec l'énoncé ? Ou est-ce simplement du cours ? https://zupimages.net/viewer.php?id=21/17/8mic.png HP tkt c'était quand c'était le fil rouge du diabète Du coup ici @Tchoupi, je suis d'accord avec mes camarades, on parle de sécrétion tubulaire et c'est actif donc ça colle il y a une heure, MauriceLePoisson a dit : Je suis d'accord avec toi sur celui-ci on ne peut pas prouver sans étude complémentaire @MauriceLePoisson je te laisse regarder les réponses de nos copaing, au final on a cherché un peu loin... il y a une heure, MauriceLePoisson a dit : Pour celle-là le transporteur d'efflux va viser à expulser le médoc HORS de la cellule (je vois pas trop ce que tu veux dire par lumière mdrr) Et là aussi je te laisse regarder la réponse de @Tchoupi et dis moi si tu comprends ce que je voulais dire, mais sinon tqt on a compris pareil sur transporteur d'efflux et influx Et j'ai même pas d'autres questions tellement vous êtes forts, intelligents et que vous expliquez comme des chefs ! il y a 44 minutes, Tchoupi a dit : Décidément je suis trop d'accord avec toi aujourd'hui Honnêtement à 1 semaine du concours ça fait du bien de lire ça mdrrrr il y a 44 minutes, Tchoupi a dit : Tu détiens officiellement le post avec le plus de questions d'un coup de tout l'ICM félicitations ! C'est un beau record Révélation Au moins pour 2019, il y a une petite base de référencement mdrrrrr @windu, @mareva, @nell-de-poule, @MauriceLePoisson et @Tchoupi je vous remercie infiniment pour ces réponses de KliT ! @NCégale3démerdévous, @MauriceLePoisson venez on monte un club pour améliorer les conditions des diabétiques dans les essais clinique ! Bon je ne sais pas qui mettre en résolu.... @Tchoupi je te laisse régler ce problème, je fais comme @ZoeDbg je fuis Bonne soirée tout le monde et bon vent pour cette semaine, gardez le cap !! Edited April 27, 2021 by Petit_Bateau Tchoupi, ZoeDbg, MauriceLePoisson and 2 others 4 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Tchoupi Posted April 27, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted April 27, 2021 il y a 2 minutes, Petit_Bateau a dit : Du coup ici @Tchoupi, je suis d'accord avec mes camarades, on parle de sécrétion tubulaire et c'est actif donc ça colle Ah oui pardon j'ai même pas fait gaffe je regardais juste l'absorption il y a 3 minutes, Petit_Bateau a dit : Au moins pour 2019, il y a une petite base de référencement mdrrrrr Si t'avais posé des questions sur les autres années on aurait plus de référencement, c'est ta faute enfaite il y a 5 minutes, Petit_Bateau a dit : Bon je ne sais pas qui mettre en résolu.... @Tchoupi je te laisse régler ce problème, je fais comme @ZoeDbg je fuis Merci ça fait plaisir... je vais mettre @windu (j'attends un paiement lydia par contre) Voilà voilà Petit_Bateau, windu and Sashounet 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZoeDbg Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 il y a 9 minutes, Petit_Bateau a dit : je fais comme @ZoeDbg je fuis Houla je suis déjà loin moi, je cours très vite tu sais, tu vas mettre du temps à me rattraper @Tchoupi C'était moi la meilleure réponse t'abuses... Vous auriez fait comment sans mon aide hein ?? Petit_Bateau and Tchoupi 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted April 27, 2021 Author Ancien du Bureau Share Posted April 27, 2021 il y a 1 minute, Tchoupi a dit : Si t'avais posé des questions sur les autres années on aurait plus de référencement, c'est ta faute enfaite il me reste quelques annales encore ! Oui j'ai fait un mix entre sens croissant des annales et décroissant, c'est une technique que je viens de créer mdrrr Révélation c fo j'ai juste eu peur de pas avoir le temps de faire les récentes il y a 2 minutes, Tchoupi a dit : Merci ça fait plaisir... je vais mettre @windu (j'attends un paiement lydia par contre) il fallait bien que je fasse une petite pique à la grande@ZoeDbg et allez je suis d'accord avec toi, @windu t'as le trophée de la BA ZoeDbg, windu and Tchoupi 1 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZoeDbg Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 il y a 3 minutes, Petit_Bateau a dit : il fallait bien que je fasse une petite pique à la grande@ZoeDbg Commence pas à t'y mettre aussi Je me fais suffisamment tacler par @LaRateATouille sur mes croisés et le CO (je crois qu'il aime pas trop Castres le type) Petit_Bateau 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaRateATouille Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 à l’instant, ZoeDbg a dit : Je me fais suffisamment tacler par @LaRateATouille sur mes croisés et le CO (je crois qu'il aime pas trop Castres le type) gros potentiel ZoeDbg and Petit_Bateau 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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