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Pour l'item B et C d'où sortent ces règles ? C'est du jamais vu je trouve qu'elles sont assez incroyables et je comprends pas vraiment le pourquoi du comment je suis tombée qu'une seule fois sur ce genre d'item je me trouve fascinée par cette nouveauté QUE JE NE SAIS PAS RESOUDREEEEEEE A UNE SEMAINE DU CCCCCCCCC PANIQUE PANIQUE ANGOISSE PANIQUE STRESSSSS (c'était tout)

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  • Membre d'Honneur
  • Solution
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Salut à nouveau @loukoum01 ! 😊

 

Déjà on se détend,  tu vas voir c'est pas compliqué et tu sais faire. Puis temps que c'est avant le concours on est bon 😉

 

Pour l'item B : la propriété dont il est question te permet dans le cas des polyacide de te ramener à un cas simple (celui d'un monoacide). En effet, quand pK2 > pK1 + 2 alors tu peux négliger l'équilibre 2 (voire 2 et 3 si on est dans le cas d'un triacide). Tu trouves cette propriété diapo 19 du cours de Stigliani et aussi la seule exception à cette règle (que vous devez connaître) : la cas de l'acide phosphorique (triacide) qui en conditions physiologiques (et j'insiste sur conditions physiologiques) est sous la forme de l'équilibre 2 et non le 1.

 

Pour l'item C : c'est juste une façon différente de voir la neutralisation progressive de tes acidités. En gros, "en conditions physiologiques" sous-entend qu'on est à pH physiologique soit 7.4 environ. Si tu regardes à quel moment tu en es de ta neutralisation à 7.4 tu as dépassé la demi-neutralisation de la première acidité (pour rappel demi-neutralisation est à pH=pKa donc ici la demi-neutralisation de la première acidité est à pH=6.3) et pour la deuxième acidité tu es avant la demi-neutralisation qui sera à pH=10.3. Ainsi ça veut dire que tu as beaucoup de base du premier équilibre et beaucoup d'acide du second équilibre : ce qui correspond pour les 2 à l'hydrogénocarbonate.

 

C'est mieux, tu es plus détendue ? 😊

Posted

 

Salut à vous deux ! Merci @Yoshi et du coup j'ai d'autres questions hihi 👉👈

  On 4/26/2021 at 8:34 PM, Yoshi said:

la cas de l'acide phosphorique (triacide) qui en conditions physiologiques (et j'insiste sur conditions physiologiques) est sous la forme de l'équilibre 2 et non le 1.

Expand  

Du coup si j'ai de l'acide phosphorique je dis que l'équilibre 1 est négligé ? si pK2 > pK1 + 2 ?

 

  On 4/26/2021 at 8:34 PM, Yoshi said:

 

Pour l'item C : c'est juste une façon différente de voir la neutralisation progressive de tes acidités. En gros, "en conditions physiologiques" sous-entend qu'on est à pH physiologique soit 7.4 environ. Si tu regardes à quel moment tu en es de ta neutralisation à 7.4 tu as dépassé la demi-neutralisation de la première acidité (pour rappel demi-neutralisation est à pH=pKa donc ici la demi-neutralisation de la première acidité est à pH=6.3) et pour la deuxième acidité tu es avant la demi-neutralisation qui sera à pH=10.3. Ainsi ça veut dire que tu as beaucoup de base du premier équilibre et beaucoup d'acide du second équilibre : ce qui correspond pour les 2 à l'hydrogénocarbonate.

Expand  

 Du coup si je veux faire un petit résumé pour voir si j'ai compris :

On est a pH=7,4 donc le pKa1<pH on aura donc plus de forme déprotonées du coup plus de base ( plus d'hydrogénocarbonate)

                                     le pKa2pH on aura donc plus de forme protonées dans cet équilibre donc plus d'acide ( plus d'hydrogénocarbonate)

Ai-je compris ?

 

  On 4/26/2021 at 8:34 PM, Yoshi said:

C'est mieux, tu es plus détendue ? 😊

Expand  

La question est plutôt  comment ne pas être détendue quand je vois que Yoshi me répond ? 😊

 

  On 4/27/2021 at 8:46 AM, Rebeccathéter said:

je l'avais déjà vu et je comprends toujours pas, bon on espère que ça tombe pas au cc mdrrr (avec bcp d'autres choses incompréhensibles) 😭

Expand  

Moi non plus mdrr je trouve ça assez complexe pour le coup ( on croise les doigts)

  • Membre d'Honneur
Posted
  On 4/27/2021 at 9:27 AM, loukoum01 said:

Du coup si j'ai de l'acide phosphorique je dis que l'équilibre 1 est négligé ? si pK2 > pK1 + 2 ?

Expand  

Oui exactement mais que si on est en conditions physiologiques sinon c'est l'équilibre 1 si pas conditions physiologiques (je sais c'est dur, c'est la fin mais un petit effort pour garder cette info en tête : j'ai fait un QCM sur cette notion dans le poly pH le numéro 7 je crois, si ça peut t'aider à bien retenir).

 

  On 4/27/2021 at 9:27 AM, loukoum01 said:

 Du coup si je veux faire un petit résumé pour voir si j'ai compris :

On est a pH=7,4 donc le pKa1<pH on aura donc plus de forme déprotonées du coup plus de base ( plus d'hydrogénocarbonate)

                                     le pKa2pH on aura donc plus de forme protonées dans cet équilibre donc plus d'acide ( plus d'hydrogénocarbonate)

Ai-je compris ?

Expand  

Oui totalement 😍🤩 !! Tu vois que tu sais faire ! 🥰

 

  On 4/27/2021 at 9:27 AM, loukoum01 said:

La question est plutôt  comment ne pas être détendue quand je vois que Yoshi me répond ? 😊

Expand  

 Moh, c'est gentil merci ! 😍 Promis je suis à fond jusqu'au concours 😇

 

  On 4/27/2021 at 8:46 AM, Rebeccathéter said:

je l'avais déjà vu et je comprends toujours pas, bon on espère que ça tombe pas au cc mdrrr (avec bcp d'autres choses incompréhensibles) 😭

Expand  

Je vais essayer de le reprendre tranquille ce soir cet item et voir si je trouve une solution 😉 j'avoue qu'il me met aussi en PLS 😂

 

C'est bon @loukoum01 pour tes autres questions ? (tout sauf cet item A) 😉

Posted
  On 4/27/2021 at 5:49 PM, Yoshi said:

Oui exactement mais que si on est en conditions physiologiques sinon c'est l'équilibre 1 si pas conditions physiologiques (je sais c'est dur, c'est la fin mais un petit effort pour garder cette info en tête : j'ai fait un QCM sur cette notion dans le poly pH le numéro 7 je crois, si ça peut t'aider à bien retenir).

 

Expand  

Ca marche j'irai voir demain merciii ( je suis pas dans mon créneau physio)

 

  On 4/27/2021 at 5:49 PM, Yoshi said:

Tu vois que tu sais faire ! 🥰

 

Expand  

Rassurée ! 🥰

  On 4/27/2021 at 5:49 PM, Yoshi said:

Moh, c'est gentil merci ! 😍 Promis je suis à fond jusqu'au concours 😇

 

Expand  

Merciiiiii ❤️❤️ 

 

  On 4/27/2021 at 5:49 PM, Yoshi said:

Je vais essayer de le reprendre tranquille ce soir cet item et voir si je trouve une solution 😉 j'avoue qu'il me met aussi en PLS 😂

 

Expand  

Trop mimi merci tiens nous au jus si t'as du nouveau ! 😉 

  On 4/27/2021 at 5:49 PM, Yoshi said:

C'est bon @loukoum01 pour tes autres questions ? (tout sauf cet item A) 😉

Expand  

Tout est bon chef !

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