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2018 partie 1


Go to solution Solved by SeverusRogue,

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Bonjour, quelques questions:

 

Biophysique

1) https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/6rwi.png A VRAI mais je pensais que c'était deltaP qui était constant et la surface variée (ex : avec le surfactant alvéolaire qui varie) 

2) https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/9pbe.png C je l'ai eu faux je suis deg car il est VRAI 

j'ai fait: 1L = 1dm3 =100cm3 donc 100*1 =100cm/min = 1m/min .... Quelqu'un pourrait m'expliquer mon erreur ?

ensuite est ce que c'est bon ça: acidose réabsorbe HCO3- et secrète H+ 

                                                      alcalose : réabsorbe H+ et secrète HCO3-

 

Physio

1)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/brre.png FAUX (je suis d'accord) car c'est une augmentation du PC mais juste pour un petit récapitulatif : quand on a de la fièvre les agents pyrogènes vont être libérés par la Pg et augment le PC puis si on prend des AINS cela va faire baisser ce PC en bloquant la Pg et du coup en bloquant/ inhibant ces agents pyrogènes ou il y a seulement un message envoyé aux agents pyrogènes en mode faut baisser la température ??

2)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/eboq.png B FAUX (je suis d'accord aussi) mais on est bien d'accord que l'eau endogènes ainsi que les pertes insensibles (bon sauf si fièvre) ne s'adaptent jamais ??

3)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/5xvg.png FAUX (je suis d'accord aussi) mais en fait le métabolisme de l'acide va aller vers quoi ??

4)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/p7ar.png VRAI mais là par contre je pensais que c'était faux car une augmentation du Ca2+ quelqu'un pourrait me refaire un point sur les variation du Ca2+ dans les cellules musculaire et endotheliales svp ?

5)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/kt3y.png B FAUX je n'ai pas compris celui là 

6)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/shds.png VRAI j'avais mis FAUX car il y a écrit exposition permanente du coup je pensais que ça provoquerait une augmentation et non une diminution... quelqu'un pourrait m'expliquer svp ?

7)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/g5ad.png C VRAI j'avais mis FAUX car j'ai trouvé 20% même si je sais que 20% est inf à 30% je pensais qu'il fallait la rep exacte du coup quelqu'un pourrait me confirmer le 20% ??

enfin , est ce que si admettons que X amène le muscle à 120% de la longueur physio et Y à 98% est ce que X amène plus proche le muscle à sa longue physio que Y mémé si 98% est plus proche de 100% que 120% (dsl si c'est pas clair ahah)

 

 

Voilà, merci par avance ❤️

Posted (edited)

Edit : est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer les calculs qu'on aurait pu faire (même si j'ai réussi à répondre grâce aux volumes) au questions D et E (dsl j'ai vu un sujet là dessus mais j'ai pas très bien compris l'explication donnée) https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/7o8n.png

Et on est d'accord que acide = forme protonée et base =forme deprotonée ?

 

merci 

Edited by Lilou
  • Ancien Responsable Matière
  • Solution
Posted

Bonsoir @Lilou !

 

Le 20/04/2021 à 09:41, Lilou a dit :

1) https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/6rwi.png A VRAI mais je pensais que c'était deltaP qui était constant et la surface variée (ex : avec le surfactant alvéolaire qui varie) 

je crois qu'il y a eu un sujet sur cet item il y a pas longtemps, et il me semble qu'on l'avait pas vraiment expliqué, mais que par des interactions entre rayon et tension superficielle, on pouvait effectivement conclure que la surface d'échanges alvéolaires était pratiquement constante. Désolé de pas pouvoir apporter plus de précision 😅

 

Le 20/04/2021 à 09:41, Lilou a dit :

2) https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/9pbe.png C je l'ai eu faux je suis deg car il est VRAI 

si on met tout en m -> 1L = 1dm^3 = 0,001m^3 et 1cm² = 0,0001m², ce qui donne 0,001/0,0001 = 10

 

Le 20/04/2021 à 09:41, Lilou a dit :

ensuite est ce que c'est bon ça: acidose réabsorbe HCO3- et secrète H+ 

                                                      alcalose : réabsorbe H+ et secrète HCO3-

alors ça c'est vrai dans le cas d'une alcalose respiratoire, ou d'une acidose respiratoire, que tu vas compenser par une acidose métabolique ou une alcalose métabolique. Juste les infos que tu donnes c'est pas assez précis

 

Le 20/04/2021 à 09:41, Lilou a dit :

1)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/brre.png FAUX (je suis d'accord) car c'est une augmentation du PC mais juste pour un petit récapitulatif : quand on a de la fièvre les agents pyrogènes vont être libérés par la Pg et augment le PC puis si on prend des AINS cela va faire baisser ce PC en bloquant la Pg et du coup en bloquant/ inhibant ces agents pyrogènes ou il y a seulement un message envoyé aux agents pyrogènes en mode faut baisser la température ??

non les agents pyrogènes sont libérés par les macrophages, et iront activer la synthèse de PG, qui à leur tour augmenteront le PC. Donc si tu prends des AINS, il n'y aura pas le signal d'augmentation du PC

 

Le 20/04/2021 à 09:41, Lilou a dit :

2)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/eboq.png B FAUX (je suis d'accord aussi) mais on est bien d'accord que l'eau endogènes ainsi que les pertes insensibles (bon sauf si fièvre) ne s'adaptent jamais ??

exact, elles peuvent varier mais pas s'adapter

 

Le 20/04/2021 à 09:41, Lilou a dit :

3)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/5xvg.png FAUX (je suis d'accord aussi) mais en fait le métabolisme de l'acide va aller vers quoi ??

plutôt vers les leucotriènes (synthétisés par lipoxygénases), parce que les TXA sont aussi synthétisées par les COX

 

Le 20/04/2021 à 09:41, Lilou a dit :

4)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/p7ar.png VRAI mais là par contre je pensais que c'était faux car une augmentation du Ca2+ quelqu'un pourrait me refaire un point sur les variation du Ca2+ dans les cellules musculaire et endotheliales svp ?

en fait une augmentation de Ca dans la cellule endothéliale ça provoque une synthèse de NO, et donc une relaxation des CML (comme le dit l'item)

une augmentation de Ca dans la CML entraine une contraction de la cellule

 

Le 20/04/2021 à 09:41, Lilou a dit :

5)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/kt3y.png B FAUX je n'ai pas compris celui là 

tu vois qu'en présence de L-NMMA et d'ET1 il y a une plus grande vasoconstriction, donc le blocage de NO potentialise l'effet d'ET1

 

Le 20/04/2021 à 09:41, Lilou a dit :

6)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/shds.png VRAI j'avais mis FAUX car il y a écrit exposition permanente du coup je pensais que ça provoquerait une augmentation et non une diminution... quelqu'un pourrait m'expliquer svp ?

dans un premier temps tu auras une augmentation effectivement, mais de manière prolongée en continu, ça va finir par diminuer la quantité de récepteurs GnRH qui se trouvent sur la cellule afin d'éviter une sur-stimulation

 

Le 20/04/2021 à 09:41, Lilou a dit :

7)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/g5ad.png C VRAI j'avais mis FAUX car j'ai trouvé 20% même si je sais que 20% est inf à 30% je pensais qu'il fallait la rep exacte du coup quelqu'un pourrait me confirmer le 20% ??

oui c'est bien 20%, 80% au bout de 60 min donc 80% de fibres I et 20% de fibres II

 

Le 20/04/2021 à 09:41, Lilou a dit :

enfin , est ce que si admettons que X amène le muscle à 120% de la longueur physio et Y à 98% est ce que X amène plus proche le muscle à sa longue physio que Y mémé si 98% est plus proche de 100% que 120% (dsl si c'est pas clair ahah)

non c'est bien Y qui amène le muscle au plus proche de sa longueur physio. Que tu sois au dessus ou en dessous de la longueur, tu t'en éloignes, donc 98% sera toujours plus proche que 120%

 

Le 20/04/2021 à 09:58, Lilou a dit :

Edit : est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer les calculs qu'on aurait pu faire (même si j'ai réussi à répondre grâce aux volumes) au questions D et E (dsl j'ai vu un sujet là dessus mais j'ai pas très bien compris l'explication donnée) https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/7o8n.png

il faut faire avec la formule pH = pKa + log(base/acide), avec base et acide les quantités en moles et en prenant en compte la réaction entre soude et l'acide, qui va former de la base et faire réagir (donc "disparaitre") de l'acide (si jamais tu as vraiment besoin que je détaille plus tu me le dis)

 

Le 20/04/2021 à 09:58, Lilou a dit :

Et on est d'accord que acide = forme protonée et base =forme deprotonée ?

oui c'est ça !

Posted (edited)
Il y a 1 heure, SeverusRogue a dit :

alors ça c'est vrai dans le cas d'une alcalose respiratoire, ou d'une acidose respiratoire, que tu vas compenser par une acidose métabolique ou une alcalose métabolique. Juste les infos que tu donnes c'est pas assez précis

D'acc merci une alcalose respiratoire vas être compensé par alcalose ou acidose métabolique du coup ahha ?

Il y a 1 heure, SeverusRogue a dit :

en fait une augmentation de Ca dans la cellule endothéliale ça provoque une synthèse de NO, et donc une relaxation des CML (comme le dit l'item)

Beh du coup c'est ça que je ne comprends pas, l'item dit diminution et non augmentation ...

 

Il y a 1 heure, SeverusRogue a dit :

non c'est bien Y qui amène le muscle au plus proche de sa longueur physio. Que tu sois au dessus ou en dessous de la longueur, tu t'en éloignes, donc 98% sera toujours plus proche que 120%

Olala merci heureusement que tu le dit pcq je prenais tjrs le pourcentage le plus élevé sont vérifié à combien était le plus bas, merci 

 

Il y a 1 heure, SeverusRogue a dit :

il faut faire avec la formule pH = pKa + log(base/acide), avec base et acide les quantités en moles et en prenant en compte la réaction entre soude et l'acide, qui va former de la base et faire réagir (donc "disparaitre") de l'acide (si jamais tu as vraiment besoin que je détaille plus tu me le dis)

Tu vas me détester mais si ça ne te dérange pas je veux bien ahha ☺️

Edited by Lilou
  • Ancien Responsable Matière
Posted
à l’instant, Lilou a dit :

D'acc merci une alcalose respiratoire vas être compensé par alcalose ou acidose métabolique du coup ahha ?

tu compenses une alcalose respiratoire par une acidose métabolique (et acidose par une alcalose)

 

il y a 3 minutes, Lilou a dit :

Beh du coup c'est ça que je ne comprends pas, l'item dit diminution et non augmentation ...

parce que l'item te parle de relaxation dans la CML, donc la relaxation dans la CML elle se fait via diminution du Ca

 

il y a 4 minutes, Lilou a dit :

Tu vas lame détester mais si ça ne te dérange pas je veux bien ahha ☺️

aucun problème t'inquiètes pas ! 😂

 

item D :

solution A -> 50ml à 0,01M donc C*V = 0,01*0,05 = 0,0005 mol d'acide

solution B -> 100ml à 0,01M donc 0,01*0,1 = 0,001 mol de base

 

même pas besoin de calculer, tu vois qu'il te restera après réaction, 0,001-0,0005 = 0,0005 mol de base, et plus d'acide car il aura complètement réagit, donc ton pH sera forcément supérieur à 7 (car acide faible qui réagit avec base forte ça donne base faible)

 

item E :

solution A -> 0,001 mol d'acide, j'ai autant d'acide que de base, donc tout mon acide sera neutralisé pour donner qu'une base faible, donc même raisonnement que l'item D, j'aurais une base faible donc forcément supérieur à 7

 

c'est bon pour toi ?

Posted
il y a 25 minutes, SeverusRogue a dit :

parce que l'item te parle de relaxation dans la CML, donc la relaxation dans la CML elle se fait via diminution du Ca

Ahhh yes parfait 

 

il y a 31 minutes, SeverusRogue a dit :

c'est bon pour toi ?

C'est parfait merci bcp 

Bonne soirée 😍

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