Lilou Posted April 16, 2021 Posted April 16, 2021 Bonjour, j'aurais plein plein plein de questions : 1)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/66hh.png juste pour être sûre si avec l'enzyme de restriction EcoR1 ça sera non orinté car il est qu'une fois alors qu'avec Pvu1 ou Nco1 ça sera orienté ? j'ai un peu de mal avec cette notion 2 https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/6inn.png FAUX ça correspond à quoi exactement en fait ? je sais que c'est avant le promoteur et dernière le terminateur mais exactement je ne sais pas trop 3) https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/dqja.png C FAUX (ref le QCM de la question 1) j'aurais besoin d'expli si possible ... 4)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/x987.png D FAUX 5) https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/35m6.pngVRAI mais il ne faut pas une condition dénaturante pour ça? tel que le SDS ? ou je confond 6) https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/1hqc.png ADE VRAI or moi j'avais mis seulement DE je ne comprends pas pq la A est VRAI car isotropie = différents epitopes entre différentes espèces non? et allotypie = variation mol à l'intérieur de la même espèce ? du coup comme on utilise la même espèce : les souris je ne comprends pas pq la A est vrai .... 7)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/ad47.png D VRAI j'ai pas compris pq 8 https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/bj5c.png A FAUX j'ai pas compris comment on fait pour différencier les 2 ( par rapport à la synthèse asymétrique) enfin https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/mk2u.png C pq il fallait faire l'excès énantio avec 500000 (du coup on trouve 1/3) et pas avec 100000 (j'avais trouvé 2/3) et après pour le PR j'ai trouvé -20 puisque j'ai fait 2/3 * -30 et pas 1/3 * -30 ... Voilà, si quelqu'un veut bien m'expliquer tout ces items ça serait trop sympa, merci par avance Quote
cassolnousmanque Posted April 16, 2021 Posted April 16, 2021 coucou @Lilou il y a 29 minutes, Lilou a dit : 1)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/66hh.png juste pour être sûre si avec l'enzyme de restriction EcoR1 ça sera non orinté car il est qu'une fois alors qu'avec Pvu1 ou Nco1 ça sera orienté ? j'ai un peu de mal avec cette notion est ce que tu peux me mettre la figure 2 dont ils parlent dans l'énoncé ? j'en ai besoin pour la question 3 aussi d'une manière générale, un clonage est orienté si tu coupes par 2 enzymes de restriction différentes parce qu'en fait le fragment ne pourra s'insérer que dans un seul sens et un clonage sera non orienté si tu coupes par 2 enzymes identiques parce que dans ce cas là le fragment pourra s'insérer dans les 2 sens il y a 35 minutes, Lilou a dit : 4)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/x987.png D FAUX pour moi les histones sont dans le culot, c'est cohérent avec la suite du sujet il y a 37 minutes, Lilou a dit : 5) https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/35m6.pngVRAI mais il ne faut pas une condition dénaturante pour ça? tel que le SDS ? ou je confond je ne vois pas ce que le SDS vient faire là, le principe de la chromatographie d'exclusion c'est que tu as des protéines de taille différentes et donc tu vas les faire passer dans des billes poreuses, les plus grosses protéines feront le chemin le plus court donc sortiront en premier et les protéines les plus petites rentreront dans les billes poreuses et donc feront un chemin plus long et sortiront en dernier Quote
cassolnousmanque Posted April 16, 2021 Posted April 16, 2021 (edited) il y a 48 minutes, Lilou a dit : 8 https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/bj5c.png A FAUX j'ai pas compris comment on fait pour différencier les 2 ( par rapport à la synthèse asymétrique) je sais pas exactement si c'est ça la question parce que pour nous c'était hors programme ce genre de qcm, mais peut être que c'est en lien avec le fait que la notion de lévogyre et de dextrogyre n'a rien à voir avec la conformation, qu'on peut le déterminer uniquement par expérience voila j'espère avoir réussi à t'aider un peu, (n'oublie pas de me mettre la figure 2 si tu veux que j'essaye de t'aider pour la 1 et la 3) si tu as d'autres questions n'hésite pas bon courage pour la suite Edited April 16, 2021 by cassolnousmanque Quote
Lilou Posted April 16, 2021 Author Posted April 16, 2021 C'est gentil merci, je vais quand même attendre confirmation et pour les autres items des tuteurs @PierrickSenior , @Hypnos, @Yoshi cassolnousmanque 1 Quote
Ancien Responsable Matière Solution Hypnos Posted April 17, 2021 Ancien Responsable Matière Solution Posted April 17, 2021 20 hours ago, cassolnousmanque said: voila j'espère avoir réussi à t'aider un peu, (n'oublie pas de me mettre la figure 2 si tu veux que j'essaye de t'aider pour la 1 et la 3) si tu as d'autres questions n'hésite pas oui il nous faudrait ça en effet pour pouvoir t'aider 20 hours ago, Lilou said: AUX ça correspond à quoi exactement en fait ? je sais que c'est avant le promoteur et dernière le terminateur mais exactement je ne sais pas trop ça va dépendre de ce qu'on veut faire, mais on ne peut pas systématiquement le réduire à un ORF 20 hours ago, Lilou said: 6) https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/1hqc.png ADE VRAI or moi j'avais mis seulement DE je ne comprends pas pq la A est VRAI car isotropie = différents epitopes entre différentes espèces non? et allotypie = variation mol à l'intérieur de la même espèce ? du coup comme on utilise la même espèce : les souris je ne comprends pas pq la A est vrai .... vu qu'elles sont de la même espèce elles ont les même déterminants isotopiques 20 hours ago, Lilou said: 8 https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/bj5c.png A FAUX j'ai pas compris comment on fait pour différencier les 2 ( par rapport à la synthèse asymétrique) pour différencier le deux il suffit de regarder de quoi on part. ici, on voit que la molécules initiales n'est chirale, de ce fait là on va protéger certains groupes (-NH2) puis on va faire une synthèse asymétrique 21 hours ago, Lilou said: enfin https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/mk2u.png C pq il fallait faire l'excès énantio avec 500000 (du coup on trouve 1/3) et pas avec 100000 (j'avais trouvé 2/3) et après pour le PR j'ai trouvé -20 puisque j'ai fait 2/3 * -30 et pas 1/3 * -30 ... tu sais qu'a 10 min c'est du S qui sort, de ce fait, on va prendre la quantité de R, que l'on va comparer avec la solution de base de S, donc on va prendre alors 50000 est-ce plus clair ? cassolnousmanque 1 Quote
Lilou Posted April 17, 2021 Author Posted April 17, 2021 Ah oui pardon excuse-moi, tenez @cassolnousmanque et @Hypnos https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/apuy.png encore merci à vous 2 Il y a 23 heures, cassolnousmanque a dit : d'une manière générale, un clonage est orienté si tu coupes par 2 enzymes de restriction différentes parce qu'en fait le fragment ne pourra s'insérer que dans un seul sens et un clonage sera non orienté si tu coupes par 2 enzymes identiques parce que dans ce cas là le fragment pourra s'insérer dans les 2 sens D'arc du coup avec mon exemple : si on coupe avec Pvu1 (ou Nco1) ça sera non orienté même si on les retrouve "2 fois dans le plasmide" ou pas ? Il y a 23 heures, cassolnousmanque a dit : pour moi les histones sont dans le culot, c'est cohérent avec la suite du sujet Comment tu fais pour savoir ahah ? Il y a 3 heures, Hypnos a dit : vu qu'elles sont de la même espèce elles ont les même déterminants isotopiques D'arc mais du coup si c'est 2 espèces diff les déterminants isotopiques seront différents ?? Le 16/04/2021 à 11:57, Lilou a dit : 7)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/ad47.png D VRAI j'ai pas compris pq @Hypnos si tu as une idée pour celle ci je crois que tu l'as oublié Quote
Lilou Posted April 17, 2021 Author Posted April 17, 2021 (edited) Il y a 3 heures, Hypnos a dit : pour différencier le deux il suffit de regarder de quoi on part. ici, on voit que la molécules initiales n'est chirale, de ce fait là on va protéger certains groupes (-NH2) puis on va faire une synthèse asymétrique Ahhhhh d'accord merci bcp j'ai compris, molécule initiale achirale = synthèse asymétrique / molécule initiale chirale = pool chiral c'est ça?? Il y a 3 heures, Hypnos a dit : tu sais qu'a 10 min c'est du S qui sort, de ce fait, on va prendre la quantité de R, que l'on va comparer avec la solution de base de S, donc on va prendre alors 50000 Parfait ça merci bcp Edited April 17, 2021 by Lilou Quote
cassolnousmanque Posted April 17, 2021 Posted April 17, 2021 (edited) Le 16/04/2021 à 11:57, Lilou a dit : 1)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/66hh.png juste pour être sûre si avec l'enzyme de restriction EcoR1 ça sera non orinté car il est qu'une fois alors qu'avec Pvu1 ou Nco1 ça sera orienté ? j'ai un peu de mal avec cette notion alors oui, avec EcoR1 ça va être non orienté parce que tu vas couper deux fois avec la même enzyme de restriction par contre tu ne peux pas couper par Pvu et par Nco1 vu qu'ils ne sont pas présents sur l'ADN que tu veux insérer, fin tu as Not1 mais pas Pvu donc ça marche pas c'est pour ça que dans l'énoncé t'as pas le choix, tu dois couper par EcoR1 Le 16/04/2021 à 11:57, Lilou a dit : 3) https://zupimages.net/viewer.php?id=21/15/dqja.png C FAUX (ref le QCM de la question 1) j'aurais besoin d'expli si possible ... pour cette question, c'est faux à mon avis parce que l'amorce B elle n'est pas sur le promoteur eucaryote mais elle est sur le promoteur procaryote or on te dit dans l'énoncé et dans la question C qu'on veut vérifier si ça a fonctionné sur des souris donc il faut que ça soit sur le promoteur eucaryote et là c'est pas le cas ce qu'il faut que tu retiennes absolument c'est que (je fais copier coller de ma question à la prof sur moodle vu qu'apparemment elle a dit que j'avais "parfaitement compris") si on voulait synthétiser de l'ADN chez un procaryote, on devait impérativement choisir un promoteur procaryote et que si on voulait synthétiser chez un eucaryote, on devait prendre un promoteur eucaryote. Vous avez justifié cela par le fait que chez les procaryotes il n'y a pas de modifications post traductionnelles possibles puisque la transcription et la traduction sont simultanées, ce qui n'est absolument pas le cas chez les eucaryotes qui, eux, possèdent des modifications post traductionnelles. Bon courage pour cette dernière ligne droite si tu as d'autres questions n'hésite pas ! Edited April 17, 2021 by cassolnousmanque Quote
Lilou Posted April 18, 2021 Author Posted April 18, 2021 (edited) Super merci je vais laisser @Hypnos compléter le reste si ça ne le dérange pas et ça sera bon Edited April 20, 2021 by Lilou cassolnousmanque 1 Quote
Lilou Posted April 21, 2021 Author Posted April 21, 2021 Bonjour, est ce que @PierrickSenior tu pourrais m'aider pour les items restants et les confirmations des items dont on m'a répondu ? Quote
Ancien Responsable Matière Hypnos Posted April 22, 2021 Ancien Responsable Matière Posted April 22, 2021 On 4/16/2021 at 11:57 AM, Lilou said: D VRAI j'ai pas compris pq Car les LT CD8 Sont cytotoxiques donc ils tuent les cellules, et on remarque qu’ils sont efficaces contre les B Quote
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