Phagocytose Posted March 10, 2021 Posted March 10, 2021 Salut ! En faisant des annales, je me rends compte que je ne comprends pas"la stratégie" à avoir... [url=https://www.noelshack.com/2021-10-3-1615389508-capture-d-ecran-2021-03-10-a-16-18-07.jpg][img]https://image.noelshack.com/minis/2021/10/3/1615389508-capture-d-ecran-2021-03-10-a-16-18-07.png[/img][/url] [url=https://www.noelshack.com/2021-10-3-1615389567-capture-d-ecran-2021-03-10-a-16-19-14.jpg][img]https://image.noelshack.com/minis/2021/10/3/1615389567-capture-d-ecran-2021-03-10-a-16-19-14.png[/img][/url] [url=https://www.noelshack.com/2021-10-3-1615389580-capture-d-ecran-2021-03-10-a-16-19-29.png][img]https://image.noelshack.com/minis/2021/10/3/1615389580-capture-d-ecran-2021-03-10-a-16-19-29.png[/img][/url] [url=https://www.noelshack.com/2021-10-3-1615389654-capture-d-ecran-2021-03-10-a-16-20-48.png][img]https://image.noelshack.com/minis/2021/10/3/1615389654-capture-d-ecran-2021-03-10-a-16-20-48.png[/img][/url] J'ai beau chercher, je ne comprends vraiment pas comment on fait pour remplir ce tableau.. j'ai pas la logique Pour la B, je ne comprends pas pourquoi c'est faux et pourquoi seul Hind3 le permettrait Pour la C, je ne comprends pas pourquoi c'est vrai alors que pour Hind3 dans le tableau il y a écrit que ça donne un fragment de 210 pb, ce que l'on ne voit pas dans la figure Pour la D je ne comprends pas pourquoi on doit se référer à la colonne H Quote
vb27 Posted March 10, 2021 Posted March 10, 2021 (edited) Coucou alors j'ai déjà répondu ici! Edited March 10, 2021 by vb27 Quote
Phagocytose Posted March 10, 2021 Author Posted March 10, 2021 il y a 59 minutes, vb27 a dit : Coucou alors j'ai déjà répondu ici! oh j'avais pas vu Pour l'item B, c'est faux parce que pour le clone numéro 3 on a pas une bande a 520 du coup ? Pour l'item C, j'ai pas bien compris comment t'as fait pour déterminer le bon sens et le mauvais sens^^. En fait je crois que je ne comprends pas ce que signifie "insérer dans le bon sens". Quote
vb27 Posted March 10, 2021 Posted March 10, 2021 En fait c'est pas compliqué regarde. Tu sais que normalement on oriente un brin d'ADNc de 5' à gauche et 3' à droite. Les promoteurs de la transcription se trouvent en 5' de l'ADNc. Donc dire que l'ADNc est inséré dans le bon sens signifie que ton ADNc à son 5' avant le promoteur (et puis tu regardes les flèches dans le promoteur, elles te montrent le sens de 5' en 3'. Du coup là on voit que sur l'ADNc le site de restriction de l'enzyme EcoR1 est pile au milieu de ton ADNc donc ça t'aidera pas à savoir. Mais le site de Hind3 lui est vers le 5' donc ça aidera à déterminer le sens. Et du coup avec cette explication on peut en déduire que le B est faux car EcoR1 est au milieu et n'aide pas à déduire le sens d'insertion et le C du coup tu cherches si il y a une insertion dans le bon sens qui permet la transcription. C'est plus clair ou toujours pas? Si non je vais essayer de te faire un schéma. Quote
Phagocytose Posted March 10, 2021 Author Posted March 10, 2021 il y a 39 minutes, vb27 a dit : du coup tu cherches si il y a une insertion dans le bon sens qui permet la transcription Alors tout le début j'ai compris, mais c'est là que je bloque. Je comprends pas comment tu as fait pour "tester" s'il est dans le bon sens ou le mauvais ? J'ai pas saisi tes calculs avec les paires de bases Quote
Phagocytose Posted March 11, 2021 Author Posted March 11, 2021 @vb27 Ton explication c'est une pépite C'est vachement plus clair ! (j'avais pas du tout saisi le truc) Maintenant go refaire tes schémas pour que la technique rentre ! Merci encoreeeee Quote
vb27 Posted March 12, 2021 Posted March 12, 2021 Avec plaisir!! Bon courage à toi Phagocytose 1 Quote
Phagocytose Posted March 12, 2021 Author Posted March 12, 2021 @vb27(désolée j'ai refait l'annale et il y a à nouveau quelque chose qui me turlupine^^) Pour le QCM2, item B, on dit que c'est faux parce que peu importe le sens d'insertion on doit avoir 2 bandes : une de 4980 et une de 520pb Pour le clone numéro 3, on a qu'une bande donc c'est faux Pour l'item A, pour le compter vrai il faut qu'il y ait 2 bandes : 4500 et une à 1000pb mais pour le clone 3, il n'y a qu'une bande seulement, pourquoi il est vrai du coup ? Quote
vb27 Posted March 13, 2021 Posted March 13, 2021 L'item B est faux car ce n'est pas Eco1 qui aide à savoir le sens de l'insertion mais Hind3. L'item A te dit juste que si tu veux trouver les plasmides qui ont intégré l'insert il faut regarder le traitement par Bamh1. Le clone 3 si tu regardes le traitement par BamH1 on ne voit qu'une bande, cela signifie que le plasmide n'a pas inséré l'ADNc. Quote
Phagocytose Posted March 13, 2021 Author Posted March 13, 2021 Il y a 3 heures, vb27 a dit : 'item B est faux car ce n'est pas Eco1 qui aide à savoir le sens de l'insertion mais Hind3 du coup il fallait juste regarder qui était plus proche du 5' pour répondre à cette question ? (donc EcoR1 éliminé d'office) Ou c'est parce qu'il est au milieu ? Il y a 4 heures, vb27 a dit : L'item A te dit juste que si tu veux trouver les plasmides qui ont intégré l'insert il faut regarder le traitement par Bamh1. Le clone 3 si tu regardes le traitement par BamH1 on ne voit qu'une bande, cela signifie que le plasmide n'a pas inséré l'ADNc. Ahh mais oui, en fait faut juste regarder si ça marche avec un clone, pas besoin que ça marche avec tous pour compter l'item vrai Quote
vb27 Posted March 14, 2021 Posted March 14, 2021 EcoR1 c'est parce qu'il est au milieu oui sinon ça aurait pu t'aider aussi Tu peux même savoir si il y en a un seul vers le 3', tant que ça t'aide à savoir le sens. Oui c'est ça, dans le cas ù il y a insertion ça doit te donner ce que dit l'item mais tous le ne ferons pas si il n'y a pas eu d'insertion! Quote
Phagocytose Posted March 14, 2021 Author Posted March 14, 2021 Il y a 7 heures, vb27 a dit : Tu peux même savoir si il y en a un seul vers le 3', tant que ça t'aide à savoir le sens Oui mais du moment qu'il y en a un plus près vers le 5', on le favorise dans les calculs non ? Il y a 7 heures, vb27 a dit : Oui c'est ça, dans le cas ù il y a insertion ça doit te donner ce que dit l'item mais tous le ne ferons pas si il n'y a pas eu d'insertion! ok ok ! Quote
Phagocytose Posted March 14, 2021 Author Posted March 14, 2021 il y a une heure, vb27 a dit : C'est peut être le plus simple oui ok merci beaucoup ! Quote
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