microtubulou Posted March 7, 2021 Posted March 7, 2021 (edited) Salut ! Il y a un qcm dans l'entraînement de chimie O posté sur moodle que je ne comprend pas : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/09/y7c8.png Pour moi, la réponse est la D car comme F est un halogène, il est mésomère donneur +++, donc il devrait augmenter la basicité... Est ce que c'est parce qu'il est lié aux C que son effet M+ s'annule et qu'il redevient M- ? Je ne comprend pas non plus, comment dans ce qcm https://zupimages.net/viewer.php?id=21/09/7iit.png, le composé de départ peut être 3S : pour moi il est 3S "à la base", mais comme H est dans le plan et pas en arrière, il devient 3R. Je n'ai pas non plus compris (oui dass a lot) la E, comme c'est une réaction d'élimination, A devrait être majoritairement E car il est plus stable Merci Edited March 7, 2021 by lou3008 Quote
Solution Quentin1832 Posted March 7, 2021 Solution Posted March 7, 2021 (edited) Salut! Il y a 1 heure, lou3008 a dit : Je ne comprend pas non plus, comment dans ce qcm https://zupimages.net/viewer.php?id=21/09/7iit.png, le composé de départ peut être 3S : pour moi il est 3S "à la base", mais comme H est dans le plan et pas en arrière, il devient 3R. Je n'ai pas non plus compris (oui dass a lot) la E, comme c'est une réaction d'élimination, A devrait être majoritairement E car il est plus stable En fait pour mieux visualiser, si tu fais une simple rotation de ta liaison C2-C3 de façon à mettre H en arrière, tu as bien un carbone 3S avec ton CH2CH3 dans le plan, ton CH3 en avant et du coup le H en arrière. Il y a 1 heure, lou3008 a dit : Salut ! Il y a un qcm dans l'entraînement de chimie O posté sur moodle que je ne comprend pas : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/09/y7c8.png Pour moi, la réponse est la D car comme F est un halogène, il est mésomère donneur +++, donc il devrait augmenter la basicité... Est ce que c'est parce qu'il est lié aux C que son effet M+ s'annule et qu'il redevient M- ? En fait, vu le nombre de fluors qui sont interposés de l'azote par le carbone, on a pas de conjugaison entre le doublet non liant du fluor et celui de l'azote, donc là tu as plutôt l'effet attracteur inductif des 6 fluors qui "déchargent" un peu l'azote, le rendant moins enclin à capter un proton tandis que tes deux sont molécules, on "surcharge" l'azote avec l'effet donneur inductif des carbones qui sera plus enclin à capter des protons. Tu vois mieux? Edit: Attention @Herlock parce que le fluor est inductif attracteur (et mésomère donneur) Edited March 7, 2021 by Quentin1832 Herlock 1 Quote
Ancien Responsable Matière Herlock Posted March 7, 2021 Ancien Responsable Matière Posted March 7, 2021 il y a 3 minutes, Quentin1832 a dit : Attention @Herlock parce que le fluor est inductif attracteur (et mésomère donneur) @Quentin1832 Oui j'étais en train de me dire que j'avais mélangé les effets merci !! Quote
microtubulou Posted March 8, 2021 Author Posted March 8, 2021 (edited) Oui totalement, merci beaucoup ! Du coup pour déterminer la conformation R ou S d'une molécule, on doit d'abord la "placer" dans la conformation où elle sera pour réagir avec le composé ? Comme ici pour l'élimination, Cl et H doivent être dans le même plan Et pour les effets mésomères, ils ne sont donc actifs que si les deux atomes sont directement reliés ? Edit : je n'arrive toujours pas à comprendre comment le composé final, dans le cas du 2e qcm https://zupimages.net/viewer.php?id=21/09/7iit.png, peut être Z et pas E... Merci d'avance Edited March 8, 2021 by lou3008 Quote
microtubulou Posted March 8, 2021 Author Posted March 8, 2021 Je continue sur ma lancée des qcm d'entraînement en chimie o, pour une autre question (si je dois le poster ailleurs dites moi ). Pour ce qcm https://zupimages.net/viewer.php?id=21/10/0x8t.png, je ne vois pas comment déterminer si la réaction est SN2 ou SN1 étant donné que le c+ est secondaire, et qu'on ne connait pas le milieu de la réaction. Merci ! Quote
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