lorinne Posted February 21, 2021 Posted February 21, 2021 heyyy *dans ce qcm https://ibb.co/wB90KgH je ne crois pas avoir compris le prinsipe de la deshydratation intermoléculaire, comment des C peuvent apparaitre alors qu'on traite la molécule avec de la H2SO4? *pourquoi cette réaction est fausse ? https://ibb.co/V3z4m35 *est-ce que l'ordre des molécules est correct ? https://ibb.co/kQHGWp3 pourquoi la B est plus acide que l'eau ? *je comprends pas pourquoi l'item A est vrai car pour moi les deux carbones asymétriques sont R? je ne comprends pas non plus ce que veut dire la C et du coup pourquoi elle est fausse ? https://ibb.co/NNCGr9V merci Quote
Ancien Responsable Matière Solution Aliénor Posted February 21, 2021 Ancien Responsable Matière Solution Posted February 21, 2021 Salut ! Il y a 5 heures, lorinne a dit : *dans ce qcm https://ibb.co/wB90KgH je ne crois pas avoir compris le prinsipe de la deshydratation intermoléculaire, comment des C peuvent apparaitre alors qu'on traite la molécule avec de la H2SO4? Le H2SO4 n'est qu'un catalyseur. Il permet à la réaction de se faire mais il est restitué à l'identique à la fin, donc pas de sulfonation. Je te mets la diapo qui explique bien tout ça : http://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/7/1613930536-capture-d-ecran-2021-02-21-a-19-02-11.png Il y a 5 heures, lorinne a dit : *pourquoi cette réaction est fausse ? https://ibb.co/V3z4m35 Le N triplement lié est attracteur. Donc il récupère une charge - et pas une charge +. À l'inverse, le CH2 au bout devient chargé +. http://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/7/1613931121-img-4518.jpeg Il y a 5 heures, lorinne a dit : *est-ce que l'ordre des molécules est correct ? https://ibb.co/kQHGWp3 pour moi, l'ordre est bon. C'est la B l'eau donc je comprends pas ta question : Il y a 5 heures, lorinne a dit : pourquoi la B est plus acide que l'eau ? Paul__onium 1 Quote
Ancien Responsable Matière Aliénor Posted February 21, 2021 Ancien Responsable Matière Posted February 21, 2021 Il y a 5 heures, lorinne a dit : *je comprends pas pourquoi l'item A est vrai car pour moi les deux carbones asymétriques sont R? je ne comprends pas non plus ce que veut dire la C et du coup pourquoi elle est fausse ? On te dit "concentré à chaud" donc ça oriente vers une élimination. E2 comme dit dans l'énoncé. je te mets la réaction ici : http://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/7/1613931963-img-4519.jpeg Il y en a 1 qui est S : je te mets la molécule ici : http://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/7/1613932011-img-4520.jpeg Et du coup pour l'item C, c'est ce que j'ai écrit dans le premier lien, il faut que tu mettes le Cl et le H (ce qui va être éliminé) dans le plan, donc ce n'est pas la molécule telle qu'elle est représentée. Bon courage Paul__onium 1 Quote
lorinne Posted February 22, 2021 Author Posted February 22, 2021 Il y a 11 heures, Aliénor a dit : http://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/7/1613932011-img-4520.jpeg @Aliénormerci beaucoup pour toutes tes explications ; ici j'ai du mal à comprendre pourquoi le deuxieme carbone est S car le H est devant non? donc semble S mais est R ? stp merci Quote
DalaiMaya Posted February 22, 2021 Posted February 22, 2021 Coucou En regardant la molécule en se plaçant là où l'œil orange est dessiné, tu tournes dans le sens inverse des aiguilles d'une montre donc on a une configuration S. Il n'y a pas besoin d'inverser ici car tu regardes dans l'axe du substituant n°4. Si tu as cependant du mal à visualiser par derrière, tu peux te placer avec le H devant ( regarder la molécule par devant ) et ainsi tu tournes dans le sens des aiguilles d'une montre ( je te rappelle que le CH3 n°3 est dirigé en réalité vers le bas donc on tourne bien vers la droite ) . Et là, on reviens à ce que tu as dit plus haut : il semble R mais il est S J'espère que c'est clair Petit tips pour visualiser les molécules dans l'espace : je prenais 4 stylos différents pour les 4 groupements que je plaçais comme la molécule et que je numérotais. Et du coup, c'est beaucoup plus facile pour retourner la molécule et faire la configuration sans se tromper Aliénor 1 Quote
Ancien Responsable Matière Aliénor Posted February 22, 2021 Ancien Responsable Matière Posted February 22, 2021 (edited) Il y a 13 heures, lorinne a dit : le H est devant non non le H est dans le plan (barre simple). Quand il est vers l'avant il a le gros trait plein Edited February 22, 2021 by Aliénor lorinne 1 Quote
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