lorinne Posted February 20, 2021 Posted February 20, 2021 hey *est-ce qu'on pourrait me dire pourquoi on compte pas le C* svp https://ibb.co/syp6m1p *est-ce qu'une molecule peut etre racémique sans carbone *? *je comprends pas l'énoncé de ce qcm car on nous dit qu'on utilise de la soude à chaud et après on obtient un alcool/un substitution? https://ibb.co/k6DhPXX aussi par rapport à l'item E de ce qcm, je ne comprends pas pourquoi on passerai pas une forme ionisée OH-? *pourquoi l'aldéhyde est un mésomère donneur ? *par rapport à ce qcm : https://ibb.co/yWq7D5H pourquoi on passe par une forme ionisée et pourquoi pour arriver à la molécule trois on perd la fonction cétone ? pourquoi la molécule 2 n'a pas de C*? ................... *dans ce qcm, https://ibb.co/sQJjpVJ je ne comprends pas comment il faut faire pour traiter l'item C ? dans la correction ils mettent : C. Faux, grossièrement on a rad001 ~50% et le Letrozole ~20% de prolifération cellulaire. *je ne comprends pas l'item E https://ibb.co/wcdrd5R dans la correction on nous met : Faux, on cherche un effet de prolifération cellulaire, une voie pro-apoptotique provoque l'effet inverse. *dans la correction de ce qcm : https://ibb.co/XzjCRhJ ils mettent que la C est vraie mais quand ph inf phi on a une proteine + qui va se fixer sur une colonne échange de cation -, nn? *je ne comprends pas quel est le raisonnement pour la B de ce qcm https://ibb.co/S0FvLVT pourquoi la E est fausse aussi ? *j'ai pas bien compris à quoi servaient les séquences signal? merci Quote
Solution Doc74 Posted February 20, 2021 Solution Posted February 20, 2021 (edited) Coucou @lorinne (; Pour la partie technique *Pour répondre à cet item il faut comparer la diminution du taux de prolifération suite à l'action du Let seul et du RAD accompagné du Let. Dans la figure de droite on observe que -avec 0nm de RAD, 500nm de Let on observe un taux de prolifération à 30%. -si on combien à présent 0,2 nm de RAD et 500 nm de Let on observe un taux de prolifération de 10%. On peut donc dire par la présence des 2 étoiles qu'il y a eu une diminution significative. -la colonne tout à droite confirme cette diminution. Donc on peut en déduire que: le Let accompagné du Rad induit une plus forte baisse de la prolifération que Let seul. Le contrôle, le Véhicle illustre quand le RAD est utilisé seul on voit bien qu'il n'est pas plus efficace seul car il induit pour chaque colonne de la figure droite une baisse moins marquée C'est plus clair ? Dsl je ne me suis pas trop fiée à la correction mais j'espère que tu comprend mieux pourquoi l'item est compté faux *Le but de cette expérience est la prolifération cellulaire donc ce qui rend l'item faux c'est le "est efficace dans leur expérience ". *Alors pour le coup oui je suis d'accord avec toi une colonne échangeuse d'anions retient les anions. On a donc la colonne chargé positivement et la protéine qui devrait être chargée négativement. Cependant à ce PH elle est sous forme +. Donc c'est un possible errata (; Peut tu m'indiquer d'où vient ce qcm stp? *Pour celui ci peut tu m'envoyer la correction stp ? *Les séquences signal permettent d'adresser les protéines à un organite ou à un endroit de la cellule donnée. Passons à présent à la chimie orga * Pour l'item C il est faux car on part d'un alcène E, on passe par une trans addition donc on aboutit à un mélange SR et RS. *Pour tes autres questions de chimie je préfère attendre l'avis d'autres merveilleux tuteurs tel que @CHOCOoOo31, @pâquerette et @MaD Voilà j'espère que j'ai quand même répondu à tes interrogations Edited February 20, 2021 by Doc74 Quote
MaD Posted February 20, 2021 Posted February 20, 2021 Salut @lorinne! je vais prendre la releve pour répondre à tes questions sur la chimie orga! Il y a 8 heures, lorinne a dit : *est-ce qu'une molecule peut etre racémique sans carbone *? Alors pour répondre à ta question je dirais qu'il n'existe que les molécules carbonnées (avec des cabonnes asymétriques) et une Amine tertiaire (composé de 3 atomes diiférents) qui peuvent être racémique. Pour le cas de l'amine tertiaire cela est du à l'inversion rapide de position du doublet non liant, qui fait que la molécule existe en proportion racémique. Tout cela est expliqué dans le poly de chimie orga du 1er semestre je te mets en lien la diapo du cours https://zupimages.net/viewer.php?id=21/07/n7gp.png Il y a 9 heures, lorinne a dit : je comprends pas l'énoncé de ce qcm car on nous dit qu'on utilise de la soude à chaud et après on obtient un alcool/un substitution? https://ibb.co/k6DhPXX aussi par rapport à l'item E de ce qcm, je ne comprends pas pourquoi on passerai pas une forme ionisée OH-? Alors effectivement, l'énoncé de ce qcm est plutôt surprenant car il se trouve qu'en plus de l'élimination il y ait une Substitution. Je ne sais pas par quel sortilège on arrrive à former cette alcool par contre ahah need help @Paul__onium & @Squee Il y a 9 heures, lorinne a dit : *pourquoi l'aldéhyde est un mésomère donneur ? Dans quel moment exactement ? parce que l'aldéhyde est mésomère attracteur... est-ce que tu aurais un exemple de molécule à me donner ou bien le qcm où tu as vue cela? Voila j'espère avoir répondu à toute tes questions comme tu l'esperais ! n'hésite pas si jamais tu as besoin de précision en plus Il y a 9 heures, lorinne a dit : *par rapport à ce qcm : https://ibb.co/yWq7D5H pourquoi on passe par une forme ionisée et pourquoi pour arriver à la molécule trois on perd la fonction cétone ? pourquoi la molécule 2 n'a pas de C*? Alors on passe par une forme ionisé avec le carbanion, car c'est une étape intermédiaire de l'aldolisation. Quand on rajoute du NaOH (base forte) avec la molécule, on débute la réaction d'aldolisation, et une de ces étapes et de passer par un ion énolate ce qu'est exactement la molécule 2. (pas de panique je te remets la diapo juste après ) Ensuite on fait réagir 2 avec 1 pour finir la réaction d'aldolisation. On a donc la formation d'une fonction alcool en Béta de la fonction Aldéhyde et non cétone! Fait bien attention depuis le début on travail à partir de la molécule sur un Aldéhyde car la fonction est en fin de chaine. Cela aurait été une cétone si la fonction avait été en milieu de chaine. https://zupimages.net/viewer.php?id=21/07/4c7z.png La molécule 2 n'a pas de C* car tout simplement elle ne possède aucun C*, aucun carbone n'est rélié à quatre atome différent. Un carbanion (C chargé -) n'est pas un carbone asymétrique Doc74 1 Quote
lorinne Posted February 21, 2021 Author Posted February 21, 2021 Il y a 14 heures, Doc74 a dit : *Pour celui ci peut tu m'envoyer la correction stp ? coucou merci énormément pour toutes tes réponses ce qcm je l'ai trouvé page 207 dans ce poly https://tutoweb.org/tat_librairie/Maraîchers/Polys de Noël et de Pâques/Poly de Pâques/Poly de Pâques Maraîchers 2017-2018.pdf le qcm d'avant vient aussi du même poly @MaDmerci beaucoup pour tes réponses aussi ! Quote
Ancien Responsable Matière Paul__onium Posted February 21, 2021 Ancien Responsable Matière Posted February 21, 2021 Il y a 20 heures, MaD a dit : Alors effectivement, l'énoncé de ce qcm est plutôt surprenant car il se trouve qu'en plus de l'élimination il y ait une Substitution. Je ne sais pas par quel sortilège on arrrive à former cette alcool par contre ahah need help @Paul__onium & @Squee je suis d'accord c'est une élimination. Quote
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