Lilou Posted December 31, 2020 Posted December 31, 2020 Bonjour, j'aurais plusieurs questions : 1) Ce qcm j'ai pas très bien compris l'item B en fait état excité signifie sa configuration de "base" ici 1s2 2s2 2p1 donc B faux ? et la C vrai )juste pour confirmation), N+ = 1s2 2s2 2p2 c'est ça ? du coup quand on a p on enlève d'abord les e- sur la couche p alors que si on a d on enlève d'abord les e- sur la couche s? 2)https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/sr0i.png E j'avais trouvé mais est ce que quelqu'un pourrait me détaillé les 2 demi-équations svp de la réaction (2) ? 3)https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/e5pu.png réponses vraies BDE la gros soucis je pensais que les réaction avec le peracide était une trans ... du coup j'ai eu les 2 premiers items faux car il fallait raisonner cis + E = thréo.... (je ne comprend pas pq cis ...) et est ce que quelqu'un pourrait me détaillé les 3 derniers items svp ? enfin https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/keld.png réponses vraies BE là j'ai trouvé E or c'était Z ... et pareil quelqu'un pourrait me détaillé tout ce qcm svp (et la E pq le S devient R ?)... (ces 2 derniers qcm m'ont fait très mal -0,4 ) Voilà merci d'avance Quote
Ancien Responsable Matière Aliénor Posted January 2, 2021 Ancien Responsable Matière Posted January 2, 2021 Salut ! 1) tu n'as mis aucun lien de QCM ... Un état excité ne veut pas dire "configuration de base", au contraire ! Cela signifie qu'un électron a été excité donc qu'il est passé sur une couche électronique supérieure : l'état excité que tu me décris est donc 1s2 2s1 2p3. N+ : tu prends la configuration du N qui est 1s2 2s2 2p3 et tu enlèves un électron de la couche la plus externe. Ce qui donne 1s2 2s2 2p2. Attention, les électrons sont à enlever de la couche la plus externe, et non de la couche que tu as rempli en dernier selon la règle de Klechkovski. Donc si tu as des électrons sur la couche 4s et sur la couche 3d, tu les enlèves de 4s car c'est elle la plus externe. 2) je t'invite à aller voir ce post 3) Il n'y a aucun lien entre thréo/érythro et RS/SR ou SS/RR ... Il faut que tu partes de ta molécule de départ, que tu appliques une addition trans et que tu regardes comment est la molécule finale que tu trouves. Essaye de faire le dessin, envoie le ici et je te dis si tu as bon ou non C- C'est un alpha diol et pas beta (cf la diapo de cours) D- Lors de la réaction, le peracide peut arriver soit depuis le haut soit depuis le bas. Donc cela va donner 2 molécules différentes qui vont être énantiomères l'une de l'autre. Je t'invite à reprendre les diapos de cours et à vérifier de bien connaitre tes réactions avant de faire des QCM sinon tu ne vas pas t'en sortir E- idem, cf la diapo de cours 4) envoie moi en photo ton brouillon, et je vais te dire où est ce que tu te plantes - essaye de dessiner la molécule en faisant bien attention que tes carbones soient R et S. - c'est soude concentrée : c'est un indice pour te dire que c'est élimination ou substitution ? - c'est "polaire aprotique" : indice pour une réaction de type 1 ou de type 2 ? - idem, le fait qu'il y ait un composé majoritaire et un composé minoritaire te donne des indices. Essaye de faire par toi même je t'aide après Bon courage Quote
Lilou Posted January 2, 2021 Author Posted January 2, 2021 (edited) Pour le premier item dsl je faisait référence à ce qcm https://zupimages.net/viewer.php?id=21/53/qd34.png je t'envoie ça de suite et merci vraiment pour ton aide Voilà: https://zupimages.net/viewer.php?id=21/53/svo1.png dsl j'ai encore faux ... @Aliénor Edited January 2, 2021 by Lilou Quote
Ancien Responsable Matière Solution Aliénor Posted January 2, 2021 Ancien Responsable Matière Solution Posted January 2, 2021 Il y a 3 heures, Lilou a dit : Pour le premier item dsl je faisait référence à ce qcm A- le carbone c'est 1s2 2s2 2p2 B- le bore c'est 1s2 2s2 2p1. Même si on l'excite tu n'arriveras jamais à 1s2 2s2 2p2 C- cf ce que je t'ai dit au dessus D- le O c'est 1s2 2s2 2p4. Tu rajoutes 2 électrons donc ça te fait 1s2 2s2 2p6 E- Be c'est 1s2 2s2. Tu rajoutes 1 électron donc ça te fait 1s2 2s2 2p1 Pour ta réaction 1 : elle est juste c'est super !! mais par contre on te demande la configuration de l'epoxyde c'est à dire l'étape intermédiaire. http://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609601892-capture-d-ecran-2021-01-02-a-16-38-00.png Pour ta réaction 2 : ta molécule de base n'est pas bonne. Il ne faut pas que tu oublies tes règles de base d'une molécule en Cram : le substituant qui a la barre pleine et le substituant qui a la barre rayée doivent être à côté. De plus, pour faire une E2, il faut que les substituants qui vont être retirés (Br et H) soient dans le plan. Le 31/12/2020 à 09:50, Lilou a dit : réponses vraies BE là j'ai trouvé E or c'était Z ... et pareil quelqu'un pourrait me détaillé tout ce qcm svp (et la E pq le S devient R ?) A et B- http://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609604799-img-3537.jpg C- Tu es sure que la C est fausse ? pour moi elle est vraie ... http://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609604801-img-3538.jpg D- Un OH est ajouté sur le carbone 1 mais ça ne donne pas de carbone asymétrique car il est lié à 2H. Un OH est ajouté sur le carbone 2 : il va donner R ou S en fonction de si le OH est ajouté par le haut ou par le bas. http://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609604802-img-3540.jpg En revanche, le carbone 3 ne varie pas entre les 2 molécules formées. Donc on a un carbone asymétrique qui varie, l'autre qui ne varie pas. Ce seront donc des diastéréoisomères. Quote
Lilou Posted January 2, 2021 Author Posted January 2, 2021 il y a 11 minutes, Aliénor a dit : B- le bore c'est 1s2 2s2 2p1. Même si on l'excite tu n'arriveras jamais à 1s2 2s2 2p2 du coup là si j'ai bien compris c'est pcq à l'état excité le bore donne 1s2 2s1 2p3 ? Pour le reste vraiment merci pour ton aide j'ai tout compris !! Quote
Ancien Responsable Matière Aliénor Posted January 2, 2021 Ancien Responsable Matière Posted January 2, 2021 il y a une heure, Lilou a dit : du coup là si j'ai bien compris c'est pcq à l'état excité le bore donne 1s2 2s1 2p3 Non Tu arriveras à 1s2 2s1 2p2 car c'est un électron de la couche 2s qui s'excite et passe sur une couche supérieure c'est à dire 2p Quote
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