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P2018


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Bonjour, j'aurais quelques questions (comme d'hab dsl)

 

1)https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/ep5l.png D vrai mais j'ai pas bien compris pour moi c'était une binomiale vu que c'est au moins un accident ?il fallait se référer au nombre de jours plutôt ?

 

2)https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/zmyu.png est ce quelqu'un aurait la gentillesse de me montrer le calcul exact qu'il aurait fait pour la E ?

 

3)https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/x8d4.png quand dans ce type d'exo on ne nous précise pas la prévalence dans la pop on considère que elle est de 100% ? (je sais pas si je suis clair, mais en gros les nombres de FP, FN, VP .... est vrai pour une prévalence de 100% non?)

 

Quelqu'un pourrait m'expliquer en détail la E svp ? (vrai) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/fhhk.png

 

Voilà, merci d'avance 😉

Posted
Il y a 1 heure, Lilou a dit :

1)https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/ep5l.png D vrai mais j'ai pas bien compris pour moi c'était une binomiale vu que c'est au moins un accident ?il fallait se référer au nombre de jours plutôt ?

on te dit au moins 1 accident, donc soit tu as un (ou plus) accident, soit tu t'en as pas : il y a 2 issues seulement donc Bernouilli (pour une binomiale on t'aurait dit le nombre d'accidents)

 

Il y a 1 heure, Lilou a dit :

 

2)https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/zmyu.png est ce quelqu'un aurait la gentillesse de me montrer le calcul exact qu'il aurait fait pour la E ?

il faut simplement additionner les effectifs attendus pour obtenir des effectifs attendus >=5 (règle pour faire un Chi2)

 

Il y a 1 heure, Lilou a dit :

3)https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/x8d4.png quand dans ce type d'exo on ne nous précise pas la prévalence dans la pop on considère que elle est de 100% ? (je sais pas si je suis clair, mais en gros les nombres de FP, FN, VP .... est vrai pour une prévalence de 100% non?)

la prévalence n'est jamais de 100%, ça voudrait dire que tout le monde est malade sinon

Il n'y a pas besoin de la prévalence pour déterminer les VN VP FP FN de l'échantillon, mais seulement de l'échantillon

dac ?

 

Il y a 1 heure, Lilou a dit :

Quelqu'un pourrait m'expliquer en détail la E svp ? (vrai) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/fhhk.png

quand tu calcules ta variation absolue tu te rends compte qu'il y a un signe positif et un signe négatif, qu'on peut illustrer comme ça :

...*dTM +  ...*dER  -   ...*dEM

Pour moi c'est grâce au signe négatif que tu compenses, car si l'erreur dTM augmente ou dER augmente, ça peut être compensé par dEM

tu vois ce que je veux dire ? je sais pas si c'est bien expliqué haha

  • Solution
Posted (edited)

Salut!

 

Il y a 1 heure, Lilou a dit :

1)https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/ep5l.png D vrai mais j'ai pas bien compris pour moi c'était une binomiale vu que c'est au moins un accident ?il fallait se référer au nombre de jours plutôt ?

Il s'agit bien d'une loi  de Bernoulli: il y a deux issues possibles, la survenue d'au moins un accident mineur ("succès" de probabilité p) et la non-survenue d'un accident mineur ("échec" de probabilité (1-p)) lors d'une seule journée de travail dans cette usine.

 

Il y a 1 heure, Lilou a dit :

2)https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/zmyu.png est ce quelqu'un aurait la gentillesse de me montrer le calcul exact qu'il aurait fait pour la E ?

\chi _{0}=\frac{(243-242,9)^{2}}{242,9}+\frac{(221-221,1)^{2}}{221,1}+\frac{((77+3)-(75,9+4,2))^{2}}{(75,9+4,2)} +\frac{((68+5)-(69,1+3,8))^{2}}{(69,1+3,8)} (somme de 4 termes (si regroupement des deux dernières catégories d'âge)).

 

Il y a 1 heure, Lilou a dit :

3)https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/x8d4.png quand dans ce type d'exo on ne nous précise pas la prévalence dans la pop on considère que elle est de 100% ? (je sais pas si je suis clair, mais en gros les nombres de FP, FN, VP .... est vrai pour une prévalence de 100% non?)

Non, si la prévalence dans la population n'est pas précisée dans l'énoncé du QCM ou de l'item, on ne peut pas considérer qu'elle est de 100%.

 

Il y a 1 heure, Lilou a dit :

 

Quelqu'un pourrait m'expliquer en détail la E svp ? (vrai) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/fhhk.png

On a \Delta Tr=\frac{Er}{Em}\Delta Tm+\frac{Tm}{Em}\Delta Er-\frac{TmEr}{Em^{2}}\Delta Em.

Ainsi, du fait du signe négatif devant le coefficient positif de \Delta Em, une erreur sur Em (\Delta Em) peut tendre à compenser une erreur sur Er (\Delta Er) ou une erreur sur Tm (\Delta Tm), qui elles possèdent des coefficients positifs.

 

Est-ce que ces explications sont suffisamment claires, @Lilou?

Edited by LuMaths
Posted

C'est parfait merci bcp à vous 2 mais juste du coup ici 

il y a 16 minutes, Chat_du_Cheshire a dit :

on te dit au moins 1 accident, donc soit tu as un (ou plus) accident, soit tu t'en as pas : il y a 2 issues seulement donc Bernouilli (pour une binomiale on t'aurait dit le nombre d'accidents)

si on nous avait dit au moins 2 accidents ça aurait été vrai (par rapport à Bernouilli) aussi non ? (2 accidents ou plus (succès) et 2 ou moins (échec))

il y a 17 minutes, Chat_du_Cheshire a dit :

tu vois ce que je veux dire ? je sais pas si c'est bien expliqué haha

et si si j'ai bien compris 😉

Posted
il y a 4 minutes, Lilou a dit :

si on nous avait dit au moins 2 accidents ça aurait été vrai (par rapport à Bernouilli) aussi non ? (2 accidents ou plus (succès) et 2 ou moins (échec))

Oui, mais dans le cadre de l'item ça revenait pour le coup à une situation plus classiquement conceptualisée dans le cadre d'une loi de Bernoulli: accident ("succès") ou pas accident ("échec").

Posted
il y a 1 minute, LuMaths a dit :

Oui, mais dans le cadre de l'item ça revenait pour le coup à une situation plus classiquement conceptualisée dans le cadre d'une loi de Bernoulli: accident ("succès") ou pas accident ("échec").

Ah ouiii je comprend mieux, dsl je crois que je fatigue 😂 merci bcp @LuMaths

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