Electrophorèse (t Gump)

[Zeepek]

Coucou tout le monde

Je vous mets typiquement le genre d'item que je comprends jamais :

Si qqn pouvait me refaire un récap, sur cathode/anode ça serait gentil, le prof l'a pas trop expliqué sur le diapo 

Bonnes fin de révisions a tous  

[Zeepek]

J'aime pas mentionné les tuteurs comme ça, ça fait un peu prise d'otage je trouve ..

Mais y a moyen que tu m'aide là dessus @SoFosBuVir ? Pcq le concours c'est dans deux jours et c'est ma derniere journée biochimie ajd ^^

Merci 

[Zeepek]

c'est la bagarre que tu cherche ?

[Zeepek]

[Zeepek]

[Bob]

Salut !

Si je me plante pas une chromatographie échangeuse de cations c'est une chromatographie où la colonne est chargée négativement. Donc en gros tant que ta molécule est chargée positivement elle va rester fixée à la colonne. Vu que tu fais un gradient de PH, après avoir atteint le pHi de l'AA il va être chargé négativement et donc va être expulsé de la colonne. Donc en gros plus le pHi est faible plus ton AA va être élué rapidement (j'espère que c'est ça sinon j'ai rien compris aussi).

Et pour ce qui est cathode et anode, en gros la cathode est chargée négativement, donc attire les cations et l'anode est chargée positivement donc attire les anions (encore une fois je prie pour pas me planter). 

 

Edited December 7, 2020 by Bob

[Zeepek]

fuis @Candice03

 

Ahhh enfin qqn de srx dans ce monde @Bob, ouais c'est ce que j'avais compris aussi mais c'était pas encore super clair pour moi.. Mais surtout ce que je sais vraiment pas faire, c'est savoir l'ordre dans lequel ils vont être élué 

En tout cas merci de ton aide  

[Bob]

il y a 12 minutes, Zepe_kadeau_de_noel a dit :

Mais surtout ce que je sais vraiment pas faire, c'est savoir l'ordre dans lequel ils vont être élué 

En tout cas merci de ton aide  

En gros en calculant le pHi des différents AA tu peux le savoir : si tu prends l'acide aspartique il va être élué dès que le pH va avoir dépassé 3 (un truc du genre) , si dans le même exo on donne l'arginine par exemple, là le pHi est bien plus haut (disons 10), et c'est seulement quand le pH va avoir atteint 10 (encore un truc du genre) qu'il est élué. 

Comme on fait un gradient de pH, le pH va d'abord passer par 3 puis par 10, et l'aspartate sera élué avant l'arginine. Tout ça pour dire que si on te dit "gradient de pH + colonne échangeuse de cations", il faut classer les AA par ordre croissant de leur pHi. (désolé si c'est pas très clair...)

Edited December 7, 2020 by Bob

[Odontoboulot]

il y a 32 minutes, Bob a dit :

Salut !

Si je me plante pas une chromatographie échangeuse de cations c'est une chromatographie où la colonne est chargée négativement. Donc en gros tant que ta molécule est chargée positivement elle va rester fixée à la colonne. Vu que tu fais un gradient de PH, après avoir atteint le pHi de l'AA il va être chargé négativement et donc va être expulsé de la colonne. Donc en gros plus le pHi est faible plus ton AA va être élué rapidement (j'espère que c'est ça sinon j'ai rien compris aussi).

Et pour ce qui est cathode et anode, en gros la cathode est chargée négativement, donc attire les cations et l'anode est chargée positivement donc attire les anions (encore une fois je prie pour pas me planter). 

 

 

salut, mais du coup le gradient de PH il se fait de 0 à 14

ou bien de 14 à 0 ?

 

parce que si comme tu dis la colonne est chargée négativement, à pH 0-1 l'Acide aspartique de base il est chargé négativement non ?

(ça fait négatif colonne -négatif asp du coup), donc si on dépasse son PHi c'est là qu'il va se fixer et non pas être élué non ?

[Bob]

il y a 18 minutes, Anatomie a dit :

 

salut, mais du coup le gradient de PH il se fait de 0 à 14

ou bien de 14 à 0 ?

 

Oui normalement on part de 0 pour aller à 14.

À pH 0 on va avoir une très forte concentration de H3O+, ce qui va faire que les AA vont être chargés positivement (car captent un ion H+ qui est en abondance dans le milieu). Quand on arrive à leur pHi, ils vont "perdre leur capacité" (je saurais pas mieux le définir...) à conserver le proton qui leur donnait une charge positive, et vont donc être chargés négativement, et donc vont être élués de la colonne. 

Donc (si je n'inverse pas tout évidemment), plus le pHi va être élevé, plus la "capacité à conserver le proton" de l'AA est importante et plus longtemps il restera fixé sur la colonne.

Edited December 8, 2020 by Bob

[Odontoboulot]

autant pour moi, Merci !

[SoFosBuVir]

 

Il y a 7 heures, Bob a dit :

Oui normalement on part de 0 pour aller à 14.

À pH 0 on va avoir une très forte concentration de H3O+, ce qui va faire que les AA vont être chargés positivement (car captent un ion H+ qui est en abondance dans le milieu). Quand on arrive à leur pHi, ils vont "perdre leur capacité" (je saurais pas mieux le définir...) à conserver le proton qui leur donnait une charge positive, et vont donc être chargés négativement, et donc vont être élués de la colonne. 

Donc (si je n'inverse pas tout évidemment), plus le pHi va être élevé, plus la "capacité à conserver le proton" de l'AA est importante et plus longtemps il restera fixé sur la colonne.

 C'est exactement ça ! Désolé @Zepe_kadeau_de_noel de pas avoir été plus réactif, est ce que c'est bon pour toi ? 

[Zeepek]

Il y a 2 heures, SoFosBuVir a dit :

C'est exactement ça ! Désolé @Zepe_kadeau_de_noel de pas avoir été plus réactif, est ce que c'est bon pour toi ? 

Tqt pas de soucis, @Bob a expliquer comme un pro, c'est bon pour moi mtn

[Sans-Visage]

à l’instant, Zepe_kadeau_de_noel a dit :

@Bob a expliquer comme un pro

 

Le mec sympathise avec Bob quoi

Traitre. 

[SoFosBuVir]

J’ai compris je sers plus à rien je suis rouillé c’est ça

[SoFosBuVir]

La colonne sera chargée de façon inverse aux ions que tu veux capturer/retenir sur la colonne donc dans une échangeuse de cations ( les cations étant les ions que tu veux retenir ) tu auras ta colonne chargée négativement.

 

Voilà bon courage ! 

[Bob]

il y a 33 minutes, DuTACKauTac a dit :

 

Le mec sympathise avec Bob quoi

Mais arrêtez jsuis gentil wsh (maintenant que le concours porte mon blaze j'hésite à me renommer je veux pas être assimilé à ça...)

[giselturkkanli]

Mais du coup si les AA chargés négativement se fixent sur une colonne échangeuse de cations, comment est ce que l'item  C du QCM5 de l'ED 1 sur les AA et protéines est faux?  

 

Q.C.M. 5 Concernant l’acide glutamique, quelle(s) est (sont) la (les) propositions exactes ?

A. A l’état libre, il possède deux fonctions acides

B. Il possède une 2e fonction acide portée par le carbone g

C. A pH 6, il se fixe sur une colonne échangeuse de cations

D. Il est moins acide que l’acide aspartique

E. C’est un substrat de transaminases.

On donne des valeurs approchées des pK des différents groupes ionisés : a-aminé : 9,3 ; acarboxylique : 2,1 ; g-carboxylique : 4,3.

 

Sachant que le pHi de l'aspartate est de 3,2     ?

 

Je suis un peu perdue :(