unelas Posted December 6, 2020 Posted December 6, 2020 bonjour, je ne comprends pas bien la partie du cours du professeur Cussac sur l'hyper et l'hypokaliémie en tant que modificateurs de l'activité électrique.. si quelqu'un pourrait m'expliquer, merci Quote
m65 Posted December 6, 2020 Posted December 6, 2020 il y a 5 minutes, angliquee a dit : bonjour, je ne comprends pas bien la partie du cours du professeur Cussac sur l'hyper et l'hypokaliémie en tant que modificateurs de l'activité électrique.. si quelqu'un pourrait m'expliquer, merci coucou ! l'hyper ou l'hypo kaliémie concerne le potassium (K+) Le potassium à un rôle dans l'activité électrique des neurones ( il permet la repolarisation, participe au potentiel de membrane etc.) Normalement dans ton milieu sans hyper ni hypo kaliémie tu as 5mmol/L de K à l'extérieur de la cellule et 150mmol/L à l'intérieur. Ces valeurs correspondent à un milieu normalement composé et ont un potentiel d'équilibre potassique lié Ainsi si tu change les concentration de K+ tu vas changer tous les paramètres que j'ai évoqué qui concernent l'activité électrique J'espère avoir répondu a ta question ! Bon courage ! Quote
unelas Posted December 6, 2020 Author Posted December 6, 2020 il y a 59 minutes, m65 a dit : coucou ! l'hyper ou l'hypo kaliémie concerne le potassium (K+) Le potassium à un rôle dans l'activité électrique des neurones ( il permet la repolarisation, participe au potentiel de membrane etc.) Normalement dans ton milieu sans hyper ni hypo kaliémie tu as 5mmol/L de K à l'extérieur de la cellule et 150mmol/L à l'intérieur. Ces valeurs correspondent à un milieu normalement composé et ont un potentiel d'équilibre potassique lié Ainsi si tu change les concentration de K+ tu vas changer tous les paramètres que j'ai évoqué qui concernent l'activité électrique J'espère avoir répondu a ta question ! Bon courage ! alors merci beaucoup pour la réponse, mais ça j'avais compris, ce que je ne comprends pas c'est l'impact sur le potentiel de repos, avec le phénomène de "facilitation" et de "blocage"... Quote
GuacaMole Posted December 6, 2020 Posted December 6, 2020 Coucou ! C'est un peu flou pour moi aussi, je vais te dire ce que j'ai compris, j'espère que je ne me suis pas trompée : hyperkaliémie : trop de K+ -> le potentiel de membrane va être plus haut donc la dépolarisation va être plus facile alors que hypokaliémie : passez de K+ -> donc la cellule va être moins chargée en +, donc il sera plus difficile d'atteindre le seuil de dépolarisation est-ce que les tuteurs pourront confirmer svp ? Quote
Ancien Responsable Matière Solution Magic Posted December 6, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Posted December 6, 2020 Salut ! L'hyperkaliémie diminue le gradient électrochimique de potassium. En effet, si tu te retrouves avec plus de calcium en extracellulaire, pour une même concentration intracellulaire, la différence de concentration va être diminuée. Le poids du flux potassium dans la création du potentiel membranaire de repos sera donc moins important et ce dernier va donc se rapprocher du seuil de dépolarisation. On observe donc une facilitation de l’ouverture de canaux sodiques et donc de la création de potentiels d’action En tenant ce même raisonnement, l'hypokaliémie va donc majorer le gradient électrochimique. Ainsi, le potassium tire le potentiel de repos vers le bas et donc une hyperpolarisation membranaire. Il y a alors création d'un blocage à la création des potentiels d’action Bon courage à toi pour ces derniers jours ! On ne lâche rien N'hésite pas à revenir vers nous si tu as d'autres questions PS : @Soja attention à bien raisonner en flux. Premièrement, une hypo/hyper kaliémie va concerner le secteur extracellulaire. Pour une hypokaliémie par exemple, c'est donc le secteur extracellulaire qui sera moins chargé positivement et pas la cellule. Aussi, le nombre de charges ne compte pas vraiment ou du moins indirectement car c'est bel et bien le flux de charges qui va déterminer le potentiel de membrane au repos Rebelle and krak 2 Quote
GuacaMole Posted December 6, 2020 Posted December 6, 2020 il y a une heure, Magic a dit : Salut ! L'hyperkaliémie diminue le gradient électrochimique de potassium. En effet, si tu te retrouves avec plus de calcium en extracellulaire, pour une même concentration intracellulaire, la différence de concentration va être diminuée. Le poids du flux potassium dans la création du potentiel membranaire de repos sera donc moins important et ce dernier va donc se rapprocher du seuil de dépolarisation. On observe donc une facilitation de l’ouverture de canaux sodiques et donc de la création de potentiels d’action En tenant ce même raisonnement, l'hypokaliémie va donc majorer le gradient électrochimique. Ainsi, le potassium tire le potentiel de repos vers le bas et donc une hyperpolarisation membranaire. Il y a alors création d'un blocage à la création des potentiels d’action Bon courage à toi pour ces derniers jours ! On ne lâche rien N'hésite pas à revenir vers nous si tu as d'autres questions PS : @Soja attention à bien raisonner en flux. Premièrement, une hypo/hyper kaliémie va concerner le secteur extracellulaire. Pour une hypokaliémie par exemple, c'est donc le secteur extracellulaire qui sera moins chargé positivement et pas la cellule. Aussi, le nombre de charges ne compte pas vraiment ou du moins indirectement car c'est bel et bien le flux de charges qui va déterminer le potentiel de membrane au repos Je retiens ça, merci bcp !! Magic 1 Quote
Ancien Responsable Matière Magic Posted December 6, 2020 Ancien Responsable Matière Posted December 6, 2020 Avec plaisir ! Passe une bonne fin de week end ! Quote
unelas Posted December 6, 2020 Author Posted December 6, 2020 Il y a 1 heure, Soja a dit : Coucou ! C'est un peu flou pour moi aussi, je vais te dire ce que j'ai compris, j'espère que je ne me suis pas trompée : hyperkaliémie : trop de K+ -> le potentiel de membrane va être plus haut donc la dépolarisation va être plus facile alors que hypokaliémie : passez de K+ -> donc la cellule va être moins chargée en +, donc il sera plus difficile d'atteindre le seuil de dépolarisation est-ce que les tuteurs pourront confirmer svp ? Il y a 1 heure, m65 a dit : @Rebelle @Magic help Il y a 1 heure, Magic a dit : Salut ! L'hyperkaliémie diminue le gradient électrochimique de potassium. En effet, si tu te retrouves avec plus de calcium en extracellulaire, pour une même concentration intracellulaire, la différence de concentration va être diminuée. Le poids du flux potassium dans la création du potentiel membranaire de repos sera donc moins important et ce dernier va donc se rapprocher du seuil de dépolarisation. On observe donc une facilitation de l’ouverture de canaux sodiques et donc de la création de potentiels d’action En tenant ce même raisonnement, l'hypokaliémie va donc majorer le gradient électrochimique. Ainsi, le potassium tire le potentiel de repos vers le bas et donc une hyperpolarisation membranaire. Il y a alors création d'un blocage à la création des potentiels d’action Bon courage à toi pour ces derniers jours ! On ne lâche rien N'hésite pas à revenir vers nous si tu as d'autres questions PS : @Soja attention à bien raisonner en flux. Premièrement, une hypo/hyper kaliémie va concerner le secteur extracellulaire. Pour une hypokaliémie par exemple, c'est donc le secteur extracellulaire qui sera moins chargé positivement et pas la cellule. Aussi, le nombre de charges ne compte pas vraiment ou du moins indirectement car c'est bel et bien le flux de charges qui va déterminer le potentiel de membrane au repos merci beaucoup pour votre aide !! j'ai bien compris, bonne journée Magic 1 Quote
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