questions test d'hypothèse

[manonnn]

Bonjour ! 

 

--> dans un QCM ou on peut utilisé un test de l'écart réduit car n>30

"les écarts types des deux groupes comparés sont légèrement différents(17,1 et 13,6 dans l'énoncé), cale peut être dû en partie aux fluctuations d'échantillonnages" c'est vrai. Mais es ce que ça peut aussi être dû à une réelle différence dans la population? ou c'est forcement dû aux fluctuations d'échantillonnage, je ne comprend pas trop comment on conclut que cet item est vrai.

 

--> si dans un test du CHI2, deux catégories étudiée sont regroupées car leurs effectifs attendus sont < 5, alors on ne les prend pas en compte ? 

 

merci par avance !!

[Hypnos]

Salut

 

25 minutes ago, manonnn said:

les écarts types des deux groupes comparés sont légèrement différents(17,1 et 13,6 dans l'énoncé), cale peut être dû en partie aux fluctuations d'échantillonnages" c'est vrai. Mais es ce que ça peut aussi être dû à une réelle différence dans la population? ou c'est forcement dû aux fluctuations d'échantillonnage, je ne comprend pas trop comment on conclut que cet item est vrai.

Pour ça il faudrait faire un test de Fisher pour savoir si cette différence est significative ou non, donc potentiellement du à une vrai difference

 

 

26 minutes ago, manonnn said:

si dans un test du CHI2, deux catégories étudiée sont regroupées car leurs effectifs attendus sont < 5, alors on ne les prend pas en compte ? 

C’est-à-dire ? En soi on les intègre dans le calcul, mais sous la forme d’une seule catégorie 

[manonnn]

Il y a 5 heures, Hypnos a dit :

Pour ça il faudrait faire un test de Fisher pour savoir si cette différence est significative ou non, donc potentiellement du à une vrai difference

donc ça PEUT être du au fluctuations d'échantillonnage mais ça peut aussi être à cause d'une vraie différence dans la population mais pour savoir ça faudrait faire un test de Fisher c'est ça ? 

 

et pour l'autre, c'est dans ce QCM 

--> En préparation d’une enquête épidémiologique, on souhaite comparer la distribution de l’âge chez les hommes et chez les femmes dans une population. On sélectionne un échantillon représentatif dans cette population et on obtient le tableau ci dessous.

                                         Hommes (n=323)                  Femmes (n=294)   

20-39 ans

- Effectif observé                   243                                221
- Effectif attendu                   242,9                             221,1

40-59 ans 

- Effectif observé                   77                                  68
- Effectif attendu                   75,9                                69,1
 60 ans

- Effectif observé                       3                                  5

- Effectif attendu                      4,2                               3,8

 

 

E : Si les deux dernières catégories d’âge sont regroupées, la statistique de test du

chi2 sera calculée à partir d’une somme de 4 termes

 

C'est la E qui me pose pb, je comprend pas pourquoi on ne prendrais pas en compte la derniere ligne 

 

 

 

 

 

 

 

Edited December 5, 2020 by manonnn

[sosori]

Salut !

Pour ta première question il y avait juste écrit que la différence POUVAIT être due aux fluctuations d’échantillonnage, c'est vrai. Le test de Fischer sera lui utilisé pour savoir si la différence est due à une différence réelle et non juste aux fluctuations d'échantillonnage.

 

Pour ta seconde question, on va probablement regrouper la catégorie 60ans+ avec 40-59ans car l'effectif ATTENDU est inférieur à 5, donc tu te retrouves bien avec un tableau à 2 lignes et 2 colonnes (si on considère seulement les effectifs attendus).

 

Voilà, j'espère avoir été clair.

Bon courage pour tes révisions !

[Hypnos]

40 minutes ago, manonnn said:

donc ça PEUT être du au fluctuations d'échantillonnage mais ça peut aussi être à cause d'une vraie différence dans la population mais pour savoir ça faudrait faire un test de Fisher c'est ça ? 

oui c'est ça

 

[LAmi_Omelette]

Le 05/12/2020 à 17:00, Hypnos a dit :

oui c'est ça

 

je valide