Emma06 Posted November 13, 2020 Posted November 13, 2020 (edited) Bonjour! Jâai plusieurs questions accrochez-vous! 1.Je n'ai pas compris ce qu'Ă©tait un ganglioside car dans le cours il y a marquĂ© que c'est un glucosylceramides + acide salique mais ensuite dans les schĂ©mas on voit qu'il y a un glucose accrochĂ© au C3 mais aussi un galactose et un NeuAc Donc je ne comprend pas, dans un gangliosides il y a glucosylceramide ou pas forcement? 2. Dans cette mĂȘme partie il y a notĂ© GM3, GM1, je ne comprend pas Ă quoi ça correspond... 3. la salification des acides gras câest la mĂȘme chose que la saponification ou pas? Est ce que ça a un rapport avec lâhydrolyse alcaline (ces rĂ©actions sont un peu floues dans ma tĂȘte) 4. Est ce que la Lipase pancrĂ©atique et la Lipase hormono - sensible ont les mĂȘmes actions ?  voilĂ si qqn veut bien m'aider mercii  Edited November 13, 2020 by Emma06 Quote
Aile Posted November 13, 2020 Posted November 13, 2020 Saluuut!  1- Je ne sais pas ce qu'a dit la prof en cours mais un ganglioside c'est bien Ă©gal Ă Â un cĂ©ramide + 1 glucose(Glu) + 1 galactose (Gal) + 1 acide sialique (NeuAc ou NANA) donc ton schĂ©ma est bien le bon aprĂšs pour ce qui est marquĂ© sur la diapo je t'avoue que je sais pas trop.. en soit on a bien un glucosylcĂ©ramide de base avec 1 galactose et 1 acide sialique en plus. 2- Je vais demander Ă @pĂąquerette de rĂ©pondre parce que j'Ă©tais pas Ă maraicher donc je n'ai aucune idĂ©e de ce Ă quoi ça correspond dĂ©solĂ© 3- Pareil j'Ă©tais pas Ă maraicher donc je te mets ces sujets ci dessous Ă aller voir et si jamais ça reste toujours flou, hĂ©site pas Ă redemander un tuteur te rĂ©pondra 4- Alors oui en effet elles servent toutes les deux Ă gĂ©nĂ©rer des AG libres en hydrolysant les liaisons 1 et 3 des triglycĂ©rides. La LHS va agir sur les TG stockĂ©s dans le tissus adipeux pour produire de l'Ă©nergie et la lipase pancrĂ©atique agit dans la lumiĂšre intestinale car les TG ne peuvent pas ĂȘtre absorbĂ©s par les entĂ©rocytes, donc on va les hydrolyser en monoglycĂ©ride et AG libre pour pouvoir les absorber et pouvoir resynthĂ©tiser des TG dans les entĂ©rocytes. Donc tes deux lipases ont la mĂȘme action mais elles n'agissent pas au mĂȘmes endroits ni pour les mĂȘmes "raisons".  Je suis dĂ©solĂ©e de pas pouvoir plus t'aider, passe une bonne soirĂ©e! Quote
Emma06 Posted November 13, 2020 Author Posted November 13, 2020 Salut@Aile ! Merci beaucoup pour ton aide!! Du coup tu m'a bien éclairé sur les lipases merci et j'ai bien compris la saponification avec les posts que tu m'a envoyé merci bcp me manque juste de savoir le rapport avec salification, hydrolyse alcaline et cette histoire de GM1/3  mais c'est déjà bien plus clair merciii Aile 1 Quote
Solution pĂąquerette Posted November 14, 2020 Solution Posted November 14, 2020 Coucou @Emma06 GM1/2/3 concernent les gangliosides. G pour gangliosides, M pour mono, le numĂ©ro correspond Ă l'indice. Pour le reste, nous n'avions pas Ă apprendre les structures des diffĂ©rents GM. Tu as ton GM1 qui est un ganglioside classique avec en plus un Gal et un NeuAc. Il sera dĂ©gradĂ© en GM2, qui a perdu le galactose. Enfin, le GM2 est dĂ©gradĂ© en GM3, en perdant son NeuAc, ça devient un ganglioside classique. Il faut surtout retenir qu'une accumulation de GM2 dans le cerveau conduit Ă la maladie de Tay-Sachs. Est ce que c'est plus clair pour cette partie ?   Pour ton autre question: L'hydrolyse alcaline se fait en milieu acide par des lipases pancrĂ©atiques. Ces derniĂšres coupent les triglycĂ©rides au niveau du groupement O-CO. On obtient alors du glycĂ©rol et 3 acides gras RCOOH. Pour le reste, je t'envoie ma rĂ©ponse Ă un autre Ă©tudiant: "salification = fabrication de sel (la prof dit que ça forme des savons alcalins ou non) (RCOONa) saponification = fabrication de savon (RCOOK), ici on compte le nombre de mg de potasse qui se fixe pour 1g de lipides. Globalement on forme quand-mĂȘme des savons  Mais dans la salification les questions posĂ©es sont si le savons est soluble (=alcalins) ou insoluble (=non alcalins), dans la saponification on te demande si l'indice de saponification est Ă©levĂ© ou non (selon si la chaĂźne carbonĂ©e est longue ou non)." C'est mieux ?  Bonne journĂ©e Aile 1 Quote
Emma06 Posted November 14, 2020 Author Posted November 14, 2020 @pĂąqueretteoui merci beaucoup !! Jâai dâautres questions du coup + la chaĂźne est longue, + lâindice de saponification est Ă©levĂ© câest ça ? Lâindice de saponification ne dĂ©pend pas dâautre chose, il va pas augmenter selon que ce soit des Na ou autres (Ă longueur de chaĂźne Ă©gale par ex) Et un acide sialique = acide neuraminique + galactosylceramide câest ça ? Merci beaucoup pour ton aide vraiment Quote
pĂąquerette Posted November 14, 2020 Posted November 14, 2020 (edited) @Emma06 Non attention, c'est l'inverse! Plus la chaine carbonĂ©e est courte, plus l'indice de saponification est Ă©levĂ©. Inversement, plus la chaine carbonĂ©e est longue, plus l'indice de saponification est faible! On ne te demandera pas de comparer des indices de saponification avec diffĂ©rents types de lipides. On te demander de les comparer selon la longueur des lipides (d'oĂč l'utilitĂ© d'apprendre les noms et le nombre de carbones de certaines lipides ).  Oui c'est ça! L'acide sialique (NeuAc + Gan) + un glucosylcĂ©ramide (souvent un glucose) forme un ganglioside.  Avec grand plaisir  j'espĂšre que ça t'aura un peu aidĂ©e. N'hĂ©site pas si tu as besoin. Passe une trĂšs bonne soirĂ©e! Edited November 14, 2020 by pĂąquerette Quote
Emma06 Posted November 15, 2020 Author Posted November 15, 2020 @pĂąqueretteSuper merci beaucoup pour ton temps !! Quote
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