zazo Posted November 7, 2020 Posted November 7, 2020 Bonjour à tous j'ai quelques questions en chimie organique "L'électronégativé augmente quand les effets +M diminuent" (compté vrai) pour moi les halogènes sont donneurs mésomères donc ça devrait croitre dans le même sens non ? "Un composé méso est forcément érythro" (compté vrai) Alors ça pour moi c'était le big piège, mais après réflexion est ce que le piège c'est de dire qu'un érythro est forcément un méso "Si la stabilité d'un anion augmente, sa basicité diminue "(compté vrai) La je vous avoue que c'est le flou total, j'ai pas du tout d'explication "Les acides minéraux sont moins acide que les acides carboxyliques" (compté faux) Idem je ne sais pas pourquoi c'est vrai ... Merci d'avance pour vos réponses ! Quote
Solution Robin_ Posted November 7, 2020 Solution Posted November 7, 2020 Salut @zazo ! il y a 17 minutes, zazo a dit : "L'électronégativé augmente quand les effets +M diminuent" (compté vrai) pour moi les halogènes sont donneurs mésomères donc ça devrait croitre dans le même sens non ? Alors l'électronégativité varie en sens inverse de la basicité donc elle augmente bien quand les effets mésomères donneurs diminuent (même sens que la basicité). Et en plus, dans le cours tu as une petite précision sur les halogènes, qui sont donc une "exception" où là il faut tenir compte de la taille (+ ils sont petits + ils sont EN). Donc là, de la façon dont est posé le QCM, il faut que tu le prennes au sens général, sans compter les exceptions (halogènes). il y a 23 minutes, zazo a dit : "Un composé méso est forcément érythro" (compté vrai) Alors ça pour moi c'était le big piège, mais après réflexion est ce que le piège c'est de dire qu'un érythro est forcément un méso T'as bien compris ! Le piège c'est bien la réciproque ! Pour que tu aies un composé méso, il faut que tu aies un plan de symétrie, donc tes composants vont forcément être du même côté et donc former un érythro. De plus, une forme méso est toujours RS. PAR CONTRE, un érythro n'est pas forcément méso NI RS (même si c'est le cas dans 90% des cas) il y a 27 minutes, zazo a dit : "Si la stabilité d'un anion augmente, sa basicité diminue "(compté vrai) La je vous avoue que c'est le flou total, j'ai pas du tout d'explication Alors, là je t'avoue que je n'aurais pas répondu à ta place Donc je demande de l'aide et je reviens vers toi il y a 33 minutes, zazo a dit : "Les acides minéraux sont moins acide que les acides carboxyliques" (compté faux) Idem je ne sais pas pourquoi c'est vrai ... Alors là, c'est du par cœur, les acides minéraux sont ce que tu peux trouver de plus acide D'ailleurs, est-ce que ça t'intéresse d'avoir une échelle d'acidité ? Quote
Robin_ Posted November 7, 2020 Posted November 7, 2020 il y a une heure, zazo a dit : "Si la stabilité d'un anion augmente, sa basicité diminue "(compté vrai) La je vous avoue que c'est le flou total, j'ai pas du tout d'explication Alors ! Un anion c'est une espèce basique de base, cad qui une capacité à attraper un H+. Donc quand il est stable, ça veut dire qu'il a pas besoin de changer d'état. Et à l'inverse, + il est instable, + il veut capter un H+ et + basique. Donc l'item est bien vrai ! Quote
zazo Posted November 7, 2020 Author Posted November 7, 2020 Super merci @Robin_ pour tes réponses c'est super clair maintenant ! il y a 49 minutes, Robin_ a dit : D'ailleurs, est-ce que ça t'intéresse d'avoir une échelle d'acidité ? Je veux bien si ça te dérange pas Bonne fin de soirée Robin_ 1 Quote
Robin_ Posted November 8, 2020 Posted November 8, 2020 Et voilà ! (déso j'ai été un peu lente ) zazo 1 Quote
zazo Posted November 8, 2020 Author Posted November 8, 2020 Merci c'est super gentil de ta part @Robin_ !! Passe une bonne journée ! Robin_ 1 Quote
Robin_ Posted November 8, 2020 Posted November 8, 2020 (edited) il y a 1 minute, zazo a dit : Merci c'est super gentil de ta part @Robin_ !! Passe une bonne journée ! Toi aussi ! Edited November 8, 2020 by Robin_ zazo 1 Quote
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