dwightkschrute Posted November 5, 2020 Posted November 5, 2020 Bonsoir le forum ! Quelqu'un saurait m'expliquer la marche à suivre pour ce genre de QCM ? J'ai absolument aucune idée de comment procéder, d'autant plus que dans notre cours on a pas tous les PM https://zupimages.net/viewer.php?id=20/45/mper.jpg Merci d'avance LOUTRE 1 Quote
Pauluuux Posted November 5, 2020 Posted November 5, 2020 Saluuut ! j’ai plus ou moins répondu à ce Qcm dis moi si tu veux plus de détails ! bonne soirée Le 02/11/2020 à 08:46, Pauluuux a dit : Saluuut @manoncrtt! Alors ce QCM fait parti de ce qu'on a eu à Rangueil au Concours de Janvier 2020 et personnellement il m'avait posé problème mais je vais t'expliquer comment j'avais fait pour le résoudre ! ( en ED tu auras donc sûrement une autre méthode beaucoup moins approximative à suivre mais en attendant ...). Du coup on sait par l'énoncé qu'on a A qui dans la gel filtration sort entre B et C, automatiquement elle a donc un poids moléculaire compris entre B et C donc pour moi les items C et D sont faux ! Concernant le E, si tu pars du principe que A a 4 atomes de fer ça veut dire que tu as 56x4 = 224 uma= Da de fer ! c'est la que j'ai un peu bidouillé au concours On sait que A contient du fer à hauteur de 0.5 pour 100. Du coup tu fais un produit en croix : 0.5 ------> 100 224 ------> ? et j'avais trouvé 44800 Da, donc la A contient plus de 4 atomes de fer ! Voila Voila j'espère avoir réussi à un peu t'aider ! Si tu as d'autres questions n'hésite pas ! dwightkschrute 1 Quote
dwightkschrute Posted November 5, 2020 Author Posted November 5, 2020 @Pauluuux merci de ta réponse, J'ai bien compris le raisonnement pour l'item ABCD mais le E je pige pas trop comment tu fais, tu pourrais détailler un poco ? Quote
Solution Pauluuux Posted November 5, 2020 Solution Posted November 5, 2020 En fait la E j’avoue que je le corrige pas dans le bon sens mais c’est la seule méthode que j’ai trouvé ... en fait c’est vraiment de la proportion ! Si tu reprends mes calculs plus haut tu vois que SI y a 4 atomes de fer y a 56x4 = 224 Da de Fer (puisque pour un seul atome c’est 56 ) On te dit que dans A y a 0,5% de fer ! Donc en gros ton 224 que tu viens de trouver représente 0,5% du PM de la molécule A entière ! C’est la qu’avec le produit en croix j’arrive à 44 800 Da la par exemple tu peux donc imaginer que si y avait 8 atomes de fer A ferait 89 600 (44800x2) Da et ça serait bien entre B et C, donc pour 8 ça marche ! Est ce que tu comprends mieux ? Sinon hésites pas ! Quote
dwightkschrute Posted November 5, 2020 Author Posted November 5, 2020 (edited) Alors du coup j'ai bien compris, j'ai cherché la correction du QCM (qui était derrière le poly) et en fait la B et la E sont comptés vraies Formule magique pour invoquer des RM ? Edited November 5, 2020 by dwightkschrute Quote
Pauluuux Posted November 7, 2020 Posted November 7, 2020 La B est en effet vrai, on sait que C a le plus grand PM donc elle va être éluée en premier dans la gel filtration, suivie de A et B puisqu'on nous dit que A possède un PM entre C et B ! Concernant la E je n'ai pas plus d'explications que mes calculs du dessus désolé ... pour moi s'il y avait 4 atomes de fer A ferait 44 800 Da (pour respecter la proportionnalité qui dit que A est composée de fer à 0,5%) mais elle ne serait pas éluée entre B et C. Essaye de demander aux chargés de TD ou au prof directement pour voir leur méthode mais sinon je pense que c'est un errata ... Quote
dwightkschrute Posted November 7, 2020 Author Posted November 7, 2020 J'avoue que j'arrive pas à trouver une méthode aussi et je tombe toujours sur les mêmes résultats On verra bien ce que ça donne Merci à toi Quote
eurybie Posted November 11, 2020 Posted November 11, 2020 Le 05/11/2020 à 21:00, Pauluuux a dit : En fait la E j’avoue que je le corrige pas dans le bon sens mais c’est la seule méthode que j’ai trouvé ... en fait c’est vraiment de la proportion ! Si tu reprends mes calculs plus haut tu vois que SI y a 4 atomes de fer y a 56x4 = 224 Da de Fer (puisque pour un seul atome c’est 56 ) On te dit que dans A y a 0,5% de fer ! Donc en gros ton 224 que tu viens de trouver représente 0,5% du PM de la molécule A entière ! C’est la qu’avec le produit en croix j’arrive à 44 800 Da la par exemple tu peux donc imaginer que si y avait 8 atomes de fer A ferait 89 600 (44800x2) Da et ça serait bien entre B et C, donc pour 8 ça marche ! Est ce que tu comprends mieux ? Sinon hésites pas ! salut @Pauluuux, du coup tu pars du principe que l'item E est vrai c'est ça ? Parce que du coup si le prof met une valeur fausse les calculs marchent plus... Quote
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