PseudoNonConforme Posted November 1, 2020 Posted November 1, 2020 (edited) Bonsoir, annale 2020 CC Rangueil, il n'y a pas de correction détaillée j'ai eu tout juste mais des fois je n'étais pas sûr de mes réponses, j'aurais donc aimé savoir si pour la c) il faut regarder quand le signal est de 50% et donc transformer 10^-10 M en nM et on trouve bien 0,1 nM ? Pour la d) il me semblait que c'était 10 fois plus fort ou 100 fois plus fort je ne sais plus donc forcement c'était soit 1 soit 10 nM mais pas 100 quel est le bon raisonnement stp ? pour la e) pas de soucis, donc juste précision sur C et D svppp QCM 5 annale Rangueil 2020 CC Toujours même annale, je ne comprends pas bien la C pour la D mon raisonnement était que le pA2 n'a pas d'unité donc c'était faux est-ce que c'est bon ? je ne sais pas comment répondre a D et E merci encore ! Désolé je n'arrive pas à afficher les QCM j'ai donc mis les références ... images trop grosses Edited November 1, 2020 by Mathis Quote
Ancien Responsable Matière Solution Tacocat Posted November 1, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Posted November 1, 2020 Salut @Mathis ! On 11/1/2020 at 10:00 PM, Mathis said: Bonsoir, annale 2020 CC Rangueil, il n'y a pas de correction détaillée j'ai eu tout juste mais des fois je n'étais pas sûr de mes réponses, j'aurais donc aimé savoir si pour la c) il faut regarder quand le signal est de 50% et donc transformer 10^-10 M en nM et on trouve bien 0,1 nM ? Expand De quel QCM parles-tu ? On 11/1/2020 at 10:00 PM, Mathis said: QCM 5 annale Rangueil 2020 CC Toujours même annale, je ne comprends pas bien la C pour la D mon raisonnement était que le pA2 n'a pas d'unité donc c'était faux est-ce que c'est bon ? je ne sais pas comment répondre a D et E merci encore ! Expand Pour la C : Le dose ratio est défini comme le rapport entre l'EC50 de l'agoniste avec une certaine concentration d'antagoniste sur l'EC50 de l'agoniste utilisé seul ! Donc l'item est faux. Pour la D : Tu as raison la pA2 n'a pas d'unité !! Donc l'item est faux, en revanche la valeur est la bonne. (Rappel : la pA2 correspond à l'abscisse du point d'ordonnée log(dose ratio - 1) = 0 sur le diagramme de Schild, ici 8,9.) Pour la E : Le prof compte cet item vrai mais pour nous il devrait être faux. Voici comment il faut raisonner : - On cherche l'EC50 de l'agoniste utilisé seul de telle sorte que le log(dose ratio - 1) soir égal à 0 (car on se situe à la pA2). - Cela revient à chercher l'EC50 de l'agoniste utilisé seul lorsque le dose ratio est égal à 2. - Or, l'EC50 de l'agoniste utilisé en présence d'agoniste vaut 100nM. - Donc, DR = EC50 avec antagoniste/EC50 agoniste seul = 2. Cela équivaut à EC50 agoniste seul = EC50 avec antagoniste/2. - Ainsi, EC50 agoniste seul = 100nM/2 = 50nM. - On en conclut que la pEC50 agoniste seul est différente de 9, comprise entre 7 et 8 car 50nM = 5.10^-8M On 11/1/2020 at 10:00 PM, Mathis said: Désolé je n'arrive pas à afficher les QCM j'ai donc mis les références ... images trop grosses Expand Tu peux utiliser zupimages pour héberger les images et mettre directement les photos sous forme de lien (sans avoir à les enregistrer sur le forum) On 11/1/2020 at 10:00 PM, Mathis said: annale 2020 CC Rangueil, il n'y a pas de correction détaillée Expand La correction détaillée arrive Bon courage et n'hésites pas si ce n'est pas clair ! Inconnu_2023 and Tchoupi 1 1 Quote
PseudoNonConforme Posted November 10, 2020 Author Posted November 10, 2020 (edited) On 11/1/2020 at 10:28 PM, Tacocat said: Salut @Mathis ! De quel QCM parles-tu ? Pour la C : Le dose ratio est défini comme le rapport entre l'EC50 de l'agoniste avec une certaine concentration d'antagoniste sur l'EC50 de l'agoniste utilisé seul ! Donc l'item est faux. Pour la D : Tu as raison la pA2 n'a pas d'unité !! Donc l'item est faux, en revanche la valeur est la bonne. (Rappel : la pA2 correspond à l'abscisse du point d'ordonnée log(dose ratio - 1) = 0 sur le diagramme de Schild, ici 8,9.) Pour la E : Le prof compte cet item vrai mais pour nous il devrait être faux. Voici comment il faut raisonner : - On cherche l'EC50 de l'agoniste utilisé seul de telle sorte que le log(dose ratio - 1) soir égal à 0 (car on se situe à la pA2). - Cela revient à chercher l'EC50 de l'agoniste utilisé seul lorsque le dose ratio est égal à 2. - Or, l'EC50 de l'agoniste utilisé en présence d'agoniste vaut 100nM. - Donc, DR = EC50 avec antagoniste/EC50 agoniste seul = 2. Cela équivaut à EC50 agoniste seul = EC50 avec antagoniste/2. - Ainsi, EC50 agoniste seul = 100nM/2 = 50nM. - On en conclut que la pA2 est différente de 9, comprise entre 7 et 8 car 50nM = 5.10^-8M Tu peux utiliser zupimages pour héberger les images et mettre directement les photos sous forme de lien (sans avoir à les enregistrer sur le forum) La correction détaillée arrive Bon courage et n'hésites pas si ce n'est pas clair ! Expand Wow je viens de voir quand tu m'as idd dans un autre poste que je ne t'avais pas répondu !! Mes plus plates excuses Merci beaucoup pour tes réponses donc mais du coup : On 11/1/2020 at 10:28 PM, Tacocat said: De quel QCM parles-tu ? Expand Je ne sais plus mais je me rappelle que c'était dans la même annale dès que je me remet au médicament je m'y replongerai !! On 11/1/2020 at 10:28 PM, Tacocat said: Le dose ratio est défini comme le rapport entre l'EC50 de l'agoniste avec une certaine concentration d'antagoniste sur l'EC50 de l'agoniste utilisé seul ! Donc l'item est faux. Expand Cette notion je n'arrive pas à la comprendre il existe un schéma pour mieux le visualiser ? On 11/1/2020 at 10:28 PM, Tacocat said: Le prof compte cet item vrai mais pour nous il devrait être faux. Voici comment il faut raisonner : - On cherche l'EC50 de l'agoniste utilisé seul de telle sorte que le log(dose ratio - 1) soir égal à 0 (car on se situe à la pA2). - Cela revient à chercher l'EC50 de l'agoniste utilisé seul lorsque le dose ratio est égal à 2. - Or, l'EC50 de l'agoniste utilisé en présence d'agoniste vaut 100nM. - Donc, DR = EC50 avec antagoniste/EC50 agoniste seul = 2. Cela équivaut à EC50 agoniste seul = EC50 avec antagoniste/2. - Ainsi, EC50 agoniste seul = 100nM/2 = 50nM. - On en conclut que la pA2 est différente de 9, comprise entre 7 et 8 car 50nM = 5.10^-8M Expand Je suis un peu perdu là je t'avouerai, on n'a pas dit que pA2 était de 9 dans l'item D ? Edited November 10, 2020 by Mathis Quote
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