unelas Posted October 29, 2020 Posted October 29, 2020 (edited) bonjour, je ne comprends pas comment on trouve les valeurs 9,9, 9,1, 521,1 et 482,9 dans le tableau.. Le reste j'ai compris, juste ces valeurs, je ne vois pas comment les trouver. Voici l'énoncé : On a noté l'existence d’habitudes tabagiques d’ouvriers au cours des 15 dernières années et la survenue éventuelle d’un cancer du poumon sur cette même période. Sur 492 non-fumeurs, 2 cancers ont été observés, et sur 531 fumeurs, 17 cancers ont été observés. Peut-on dire qu’il existe un lien entre tabagisme et cancer du poumon au risque d’erreur 1%? Merci! Edited November 8, 2020 by angliquee Quote
ZygomatiqueHypertendu Posted October 29, 2020 Posted October 29, 2020 Salut à toi ! Ce sont les valeurs que tu estimes avec ton Eij On te donne les valeurs "observées" et pour vérifier que ton ho tu vas calculer les valeurs théoriques si Ho est vraie Ce sont les effectifs attendus si Ho est vraie Quote
Ancien Responsable Matière Solution Noel_Flantier Posted October 29, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Posted October 29, 2020 Coucou @angliquee ! Alors pour la démarche à suivre, je cite le grand @Chat_du_Cheshire : l'énoncé te parle de fréquences observées, tu traces donc ton tableau de comparaison des fréquences observées Groupe 1 Groupe 2 Effectifs marginaux Malades O11 ; E11 O12 ; E12 M1 ou i1 Non malades O21 ; E21 O22 ; E22 M2 ou i2 Effectifs marginaux N1 ou j1 N2 ou j2 TOTAL = T '' O '' = effectifs Observés, l'énoncé te les donne '' E '' = effectifs Théoriques, c'est à toi de les calculer Comment on les calcule ? E = total ligne (le ''i'') *total colonne (le ''j'') / total, soit : E11 = M1*N1/total (ou i1*j1/total) E12 = M1*N2/total E21 = M2*N1/total E22 = M2*N2/total tu calcules (si on te le demande) ta statistique de test Donc pour cet exemple on cherche les différents effectifs théoriques : 1) on cherche l'effectif théorique des patients fumeurs qui ont un cancer : on applique alors la formule : (nombre total de fumeurs x nombre total de cancer) / nombre total de personnes = (531 x 19) / 1023 = 9,9 2) on cherche l'effectif théorique des patients non-fumeurs qui ont un cancer : on applique alors la formule : (nombre total de non fumeurs x nombre total de cancer) / nombre total de personnes = (492 x 19) / 1023 = 9,1 3) on cherche l'effectif théorique des patients fumeurs qui n'ont pas de cancer : on applique alors la formule : (nombre total de fumeurs x nombre total non cancer) / nombre total de personnes = (531 x 1004) / 1023 = 521,1 4) on cherche l'effectif théorique des patients non-fumeurs qui n'ont pas de cancer : on applique alors la formule : (nombre total de non-fumeurs x nombre total de non cancer) / nombre total de personnes = (492 x 1004) / 1023 = 482,9 Est-ce que c'est plus clair ? Quote
unelas Posted October 29, 2020 Author Posted October 29, 2020 Il y a 6 heures, ZygomatiqueHypertendu a dit : Salut à toi ! Ce sont les valeurs que tu estimes avec ton Eij On te donne les valeurs "observées" et pour vérifier que ton ho tu vas calculer les valeurs théoriques si Ho est vraie Ce sont les effectifs attendus si Ho est vraie d'accord super merci Il y a 6 heures, Noel_Flantier a dit : Coucou @angliquee ! Alors pour la démarche à suivre, je cite le grand @Chat_du_Cheshire : l'énoncé te parle de fréquences observées, tu traces donc ton tableau de comparaison des fréquences observées Groupe 1 Groupe 2 Effectifs marginaux Malades O11 ; E11 O12 ; E12 M1 ou i1 Non malades O21 ; E21 O22 ; E22 M2 ou i2 Effectifs marginaux N1 ou j1 N2 ou j2 TOTAL = T '' O '' = effectifs Observés, l'énoncé te les donne '' E '' = effectifs Théoriques, c'est à toi de les calculer Comment on les calcule ? E = total ligne (le ''i'') *total colonne (le ''j'') / total, soit : E11 = M1*N1/total (ou i1*j1/total) E12 = M1*N2/total E21 = M2*N1/total E22 = M2*N2/total tu calcules (si on te le demande) ta statistique de test Donc pour cet exemple on cherche les différents effectifs théoriques : 1) on cherche l'effectif théorique des patients fumeurs qui ont un cancer : on applique alors la formule : (nombre total de fumeurs x nombre total de cancer) / nombre total de personnes = (531 x 19) / 1023 = 9,9 2) on cherche l'effectif théorique des patients non-fumeurs qui ont un cancer : on applique alors la formule : (nombre total de non fumeurs x nombre total de cancer) / nombre total de personnes = (492 x 19) / 1023 = 9,1 3) on cherche l'effectif théorique des patients fumeurs qui n'ont pas de cancer : on applique alors la formule : (nombre total de fumeurs x nombre total non cancer) / nombre total de personnes = (531 x 1004) / 1023 = 521,1 4) on cherche l'effectif théorique des patients non-fumeurs qui n'ont pas de cancer : on applique alors la formule : (nombre total de non-fumeurs x nombre total de non cancer) / nombre total de personnes = (492 x 1004) / 1023 = 482,9 Est-ce que c'est plus clair ? c'est très clair, merci d'avoir pris le temps de me répondre, et bon confinement ! Quote
Ancien Responsable Matière Noel_Flantier Posted October 29, 2020 Ancien Responsable Matière Posted October 29, 2020 Avec grand plaisir @angliquee ! Bon courage à toi, ne lâche rien unelas 1 Quote
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