Ancien du Bureau Vaiana Posted October 13, 2020 Ancien du Bureau Share Posted October 13, 2020 (edited) Coucouu ! J'ai une question par rapport au cours de chimie organique ! Alors ce matin la prof est passée rapidement dessus par manque de temps du coup j'ai du mal à comprendre certaines parties du cours... Déjà cette diapo j'arrive pas à visualiser cette histoire d'énantiomères ou diastéréoisomères en fonction de la conformation S et R etc : Si quelqu'un peut m'expliquer la logique de ce truck : Pourquoi il existe 4 stéréoisomères possibles pour les énantiomères non superposable ? Et 3 pour les superposables ? J'arrive pas trop à visualiser les liens entre tout ça... Merci bcq !!! Edited October 13, 2020 by rara31 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution virasolelh Posted October 13, 2020 Solution Share Posted October 13, 2020 (edited) hey hey! chaque lettre (R ou S) correspond à la conformation d'un carbone de la molécule. On a deux carbones, deux lettres, donc quatre possibilités. RR, SS, SR, et RS attention, SR et RS ne sont pas la même molécule - deux énantiomères, c'est deux molécules qui sont images l'une de l'autre dans un miroir mais qui ne sont pas superposables. tu es d'accord avec moi que SR et RS sont images l'une de l'autre dans un miroir, et qu'elles ne sont pas superposables. SS et RR seront énantiomères entre eux aussi, si tu mets deux mains droites devant un mirour, tu auras l'image de deux mains gauches et inversement. attention, j'ai mis hyper longtemps à capter ça, mais il faut que tu regardes la même "face de ta molécule". bien sûr que les mains sont superposables si une est tournée dans le sens inverse à l'autre - diastéréoisomère, c'est ce qui n'est pas énantiomère. en gros elles ne sont ni image l'une de l'autre dans une miroir, ni superposables. et on te dit qu'il y a quatre couples de diastéréoisomères : RS/SS SS/SR SR/RR RR/RS peut importe ce que tu fais, tu ne pourras pas superposer une molécule avec une main droite et une main gauche, avec une molécule qui a deux mains gauches. en plus de ça, tu sens bien qu'elles ne sont pas images l'une de l'autre dans un miroir je sais pas trop si ça remet les choses en places pour toi, hésite pas si c'est de l'alien mdrrr Edited October 13, 2020 by virasolelh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Vaiana Posted October 13, 2020 Author Ancien du Bureau Share Posted October 13, 2020 il y a 11 minutes, virasolelh a dit : hey hey! chaque lettre (R ou S) correspond à la conformation d'un carbone de la molécule. On a deux carbones, deux lettres, donc quatre possibilités. RR, SS, SR, et RS attention, SR et RS ne sont pas la même molécule - deux énantiomères, c'est deux molécules qui sont images l'une de l'autre dans un miroir mais qui ne sont pas superposables. tu es d'accord avec moi que SR et RS sont images l'une de l'autre dans un miroir, et qu'elles ne sont pas superposables. SS et RR seront énantiomères entre eux aussi, si tu mets deux mains droites devant un mirour, tu auras l'image de deux mains gauches et inversement. attention, j'ai mis hyper longtemps à capter ça, mais il faut que tu regardes la même "face de ta molécule". bien sûr que les mains sont superposables si une est tournée dans le sens inverse à l'autre - diastéréoisomère, c'est ce qui n'est pas énantiomère. en gros elles ne sont ni image l'une de l'autre dans une miroir, ni superposables. et on te dit qu'il y a quatre couples de diastéréoisomères : RS/SS SS/SR SR/RR RR/RS peut importe ce que tu fais, tu ne pourras pas superposer une molécule avec une main droite et une main gauche, avec une molécule qui a deux mains gauches. en plus de ça, tu sens bien qu'elles ne sont pas images l'une de l'autre dans un miroir je sais pas trop si ça remet les choses en places pour toi, hésite pas si c'est de l'alien mdrrr Merci je pense que ça m'a éclaircit ! Par contre, pourquoi il y en a un de moins dans le cas des énantiomères superposables ? genre 3 (mdrr jsuis pas très visuelle) Merciiiii Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
virasolelh Posted October 13, 2020 Share Posted October 13, 2020 il y a 1 minute, rara31 a dit : Merci je pense que ça m'a éclaircit ! Par contre, pourquoi il y en a un de moins dans le cas des énantiomères superposables ? genre 3 (mdrr jsuis pas très visuelle) Merciiiii je vois pas où tu vois les 3 x) les flèches représentent les couples de molécules, elles relient ceux qui vont ensemble Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Vaiana Posted October 13, 2020 Author Ancien du Bureau Share Posted October 13, 2020 à l’instant, virasolelh a dit : je vois pas où tu vois les 3 x) les flèches représentent les couples de molécules, elles relient ceux qui vont ensemble Aaah mais c'est dans le cours de la prof juste après haha Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
virasolelh Posted October 13, 2020 Share Posted October 13, 2020 il y a 1 minute, rara31 a dit : Aaah mais c'est dans le cours de la prof juste après haha aaaah x)) si tu parles des "3S,4S" tout ça, le 3 et le 4 sont juste les numéros des carbones asymétriques, tu as la chaîne carbonée numérotée juste au dessus ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Amélithium Posted October 13, 2020 Ancien du Bureau Share Posted October 13, 2020 Salut @rara31 ! @virasolelh t'a super bien répondu ! Tu trouves des énantiomères superposables dans le cas où ta molécule a un plan de symétrie c'est-à-dire que que tes 2 parties de ta molécule sont identiques de chaque côté de ce plan. Dans ce cas tu trouveras 4 formes : RR, SS, RS et SR ; or vu que la molécule est symétrique la molécule RS est exactement la même que la SR, donc on appelle cette forme la forme méso. Tu n'as donc que 3 possibilités de molécules : RR, SS et la forme méso. Est-ce que tu as compris ? Par contre, fais attention pcq là tu es dans l'onglet Biochimie donc cad la Biomol ... et pas en Chimie ... Si t'as d'autres questions de Chimie, n'hésite pas mais poste-les dans l'onglet Chimie ! SoFosBuVir and virasolelh 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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