Thermodynamique

[PseudoNonConforme]

Bonjour,

question sur un QCM

QCM 9 : Les modifications proposées déplacent vers la droite l’équilibre des réactions suivantes :

 

B. CH4(g) + H2O(g) = CO(g) + 3H2(g) : diminution de volume. faux

correction :

B. La diminution de volume augmente la pression donc le système cherche à la diminuer : de la droite vers la gauche : 4 moles de gaz vers 2 moles.

 

je ne comprends pas du tout comment le calcul de mole est fait, le principe je le comprends le problème est que je ne sais pas comment est fait ce calcul de mole.

 

Merci par avance pour vos retours

 

édit :

je ne comprends pas celle-ci non plus :

 

 

E. 2CH4(g) + O2 = 2CO(g) + 4H2(g) et ΔrH<0 : augmentation de la température.

 

compté vraie alors que dans le cours on a vu que quand delta r H < 0 et qu'il y a augmentation de T alors le sens est 2 donc de droite à gauche non ?

Edited October 6, 2020 by Mathis

[Petit_Bateau]

Saluuuut @Mathis, 

 

pour ta première question, 

 

Il faut regarder tes nombres stochiométriques, tu as 3 moles de H2, 1 mole de CO donc 4 moles à droite et tu as 1 mole de CH4, 1 mole d'H2O donc 2 moles à gauche. 

 

Or si tu diminues le volume, tu augmentes la pression donc l'équilibre tend vers une diminution du nombres de moles gazeuse donc ça va aller de droite à gauche. 

 

Pour ta deuxième question, 

 

si la température augmente, il y a déplacement de l’équilibre dans le sens qui consomme la chaleur (endothermique ∆rH > 0 ) or ici ∆rH < 0 donc ça va se déplacer dans le sens 2 donc de droite à gauche ! Je suis d'accord avec toi ! 

 

Donc ces 2 items sont faux pour moi ! 

 

Est-ce que c'est okay pour toi ?  

[PseudoNonConforme]

  On 10/6/2020 at 11:25 AM, Petit_Bateau said:

pour ta première question, 

 

Il faut regarder tes nombres stochiométriques, tu as 3 moles de H2, 1 mole de CO donc 4 moles à droite et tu as 1 mole de CH4, 1 mole d'H2O donc 2 moles à gauche. 

 

Or si tu diminues le volume, tu augmentes la pression donc l'équilibre tend vers une diminution du nombres de moles gazeuse donc ça va aller de droite à gauche. 

 

Expand  

Parfait ! Mais le volume correspond à l'enceinte où sont les gaz ?

 

  On 10/6/2020 at 11:25 AM, Petit_Bateau said:

si la température augmente, il y a déplacement de l’équilibre dans le sens qui consomme la chaleur (endothermique ∆rH > 0 ) or ici ∆rH < 0 donc ça va se déplacer dans le sens 2 donc de droite à gauche ! Je suis d'accord avec toi ! 

 

Donc ces 2 items sont faux pour moi ! 

 

Est-ce que c'est okay pour toi ?  

Expand  

Parfait donc c'est une errata le fait que soit compté vrai la dernière question ?

je te remercie !

[Petit_Bateau]

  On 10/6/2020 at 12:01 PM, Mathis said:

Parfait ! Mais le volume correspond à l'enceinte où sont les gaz ?

Expand  

oui c'est ça, si tu diminues le volume disponible pour les gaz, la pression augmente 

 

  On 10/6/2020 at 12:01 PM, Mathis said:

Parfait donc c'est une errata le fait que soit compté vrai la dernière question ?

Expand  

oui pour moi errata 

 

  On 10/6/2020 at 12:01 PM, Mathis said:

je te remercie !

Expand  

avec plaisir

[Ilyatrogène]

  On 10/6/2020 at 11:25 AM, Petit_Bateau said:

si la température augmente, il y a déplacement de l’équilibre dans le sens qui consomme la chaleur (endothermique ∆rH > 0 ) or ici ∆rH < 0 donc ça va se déplacer dans le sens 2 donc de droite à gauche

Expand  

Salut, est-ce que ça signifie que si on a 1 mole de gaz + 1 mole de de solide à gauche et 1 mole de gaz à droite  et qu’on nous dit que delta r H est inférieure à 0 la réaction sera exothermique donc fournira de la chaleur et ira dans le sens 1 ?

[Petit_Bateau]

  On 10/6/2020 at 4:29 PM, Ilyana31 said:

Salut, est-ce que ça signifie que si on a 1 mole de gaz + 1 mole de de solide à gauche et 1 mole de gaz à droite  et qu’on nous dit que delta r H est inférieure à 0 la réaction sera exothermique donc fournira de la chaleur et ira dans le sens 1 ?

Expand  

Lors d'une augmentation de température, le nombre de mole importe peu... il faut savoir quel est le sens qui consomme la chaleur (endothermique donc ∆rH > 0). Si on te dit que la réaction a un ∆rH < 0, ça veut dire que telle que la réaction est proposée, elle est exothermique. Or comme je l'expliquais lors d'une augmentation de température l'équilibre se déplace dans le sens de consommation de chaleur, donc dans notre cas, comme le sens 1 est exothermique, le sens 2 sera endothermique donc l'équilibre de la réaction sera déplacé vers le sens 2 ! 

 

Est-ce que je réponds à ta question ? 

[Ilyatrogène]

  On 10/6/2020 at 4:38 PM, Petit_Bateau said:

Lors d'une augmentation de température, le nombre de mole importe peu... il faut savoir quel est le sens qui consomme la chaleur (endothermique donc ∆rH > 0). Si on te dit que la réaction a un ∆rH < 0, ça veut dire que telle que la réaction est proposée, elle est exothermique. Or comme je l'expliquais lors d'une augmentation de température l'équilibre se déplace dans le sens de consommation de chaleur, donc dans notre cas, comme le sens 1 est exothermique, le sens 2 sera endothermique donc l'équilibre de la réaction sera déplacé vers le sens 2 ! 

 

Est-ce que je réponds à ta question ? 

Expand  

En fait ce que j'ai du mal à comprendre c'est comment on détermine que exothermique correspond au sens 1 et endothermique correspond au sens 2 ? est-ce que c'est toujours le cas peu importe les molécules qu'on trouve de chaque côté de la réaction ? 

 

Et dans l'exemple du cours on a une réaction avec une augmentation de température (donc endothermique ?) qui évolue dans le sens 2 mais à côté on a une delta r H qui est négatif ce qui correspondrait à une réaction exothermique non ?

 

[Petit_Bateau]

  On 10/6/2020 at 4:57 PM, Ilyana31 said:

En fait ce que j'ai du mal à comprendre c'est comment on détermine que exothermique correspond au sens 1 et endothermique correspond au sens 2 ? est-ce que c'est toujours le cas peu importe les molécules qu'on trouve de chaque côté de la réaction ? 

Expand  

AHHHH je comprends mieux ta question ! 

 

Bien évidemment ça dépend des informations qu'on te donne ! 

 

Prenons cet exemple : 

 

De base, une réaction se fait de gauche à droite donc dans le sens 1. Ici, on te dit que ta réaction est exothermique, ∆rH est négatif ! Donc elle produit de la chaleur dans le sens 1. Dans ce cas, suite à une augmentation de température et d'après le principe de Le Chatelier, pour s'opposer à l'augmentation de température, il faut aller dans le sens endothermique qui sera donc le sens 2 puisque le sens 1 lui produit de la chaleur ! 

 

En revanche, si on change un peu l'énoncé et qu'on nous dit que le ∆rH est positif donc que la réaction est endothermique dans le sens 1, si on augmente la température, on va s'opposer à cette augmentation en allant encore plus dans le sens 1 ! 

 

Est-ce que c'est mieux comme ça ? 

[Ilyatrogène]

  On 10/6/2020 at 5:09 PM, Petit_Bateau said:

AHHHH je comprends mieux ta question ! 

 

Bien évidemment ça dépend des informations qu'on te donne ! 

 

Prenons cet exemple : 

 

De base, une réaction se fait de gauche à droite donc dans le sens 1. Ici, on te dit que ta réaction est exothermique, ∆rH est négatif ! Donc elle produit de la chaleur dans le sens 1. Dans ce cas, suite à une augmentation de température et d'après le principe de Le Chatelier, pour s'opposer à l'augmentation de température, il faut aller dans le sens endothermique qui sera donc le sens 2 puisque le sens 1 lui produit de la chaleur ! 

 

En revanche, si on change un peu l'énoncé et qu'on nous dit que le ∆rH est positif donc que la réaction est endothermique dans le sens 1, si on augmente la température, on va s'opposer à cette augmentation en allant encore plus dans le sens 1 ! 

 

Est-ce que c'est mieux comme ça ? 

Expand  

Ah oui vraiment beaucoup mieux même ! Merci ! 

[Petit_Bateau]

  On 10/6/2020 at 6:13 PM, Ilyana31 said:

Ah oui vraiment beaucoup mieux même ! Merci ! 

Expand  

Avec plaisir !! 

 

Et @Mathis si c'est tout bon pour toi, n'oublie pas de passer en résolu