OxyGenS Posted May 27, 2020 Posted May 27, 2020 (edited) Salut, 1) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/22/7tau.png VRAI : BCE 1.1) Déjà je comprends pas pq l'énoncé dit seulement "vous souhaitez disposer de souris transgéniques" ça sous-entend "pour lesquelles le gène g est invalidé" ? Pour moi, tant que c'est pas précisé, on veut juste des souris transgéniques sans plus... 1.2) Le A est faux pcq on n'a pas de promoteur tissu-spécifique ? 1.3) Pour invalider le gène, enlever qques exons est suffisant ? 2) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/22/03b5.png https://zupimages.net/viewer.php?id=20/22/e6fq.png VRAI : BD 2.1) Pour le C, la double sélection fait que toute la séquence est détruite (due à la présence de tk) ? 2.2) Petit doute : G418 c'est la neomycine ? 3) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/22/0gwn.png https://zupimages.net/viewer.php?id=20/22/373l.png VRAI : AE Pour le C, même si l'item avait dit "létale 24h après", il aurait été faux non ? Pcq les souris hétérozygotes ne meurent pas, pour autant elles présentent aussi la mutation ? 4) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/22/3kel.png https://zupimages.net/viewer.php?id=20/22/s5qt.png VRAI : BD 4.1) Je comprends pas pq le B est vrai. 4.2) La E est fausse pcq BsgI n'a pas de site de restriction sur le plasmide ? Merci Edited May 27, 2020 by OxyGenS Quote
Solution Metallica Posted May 27, 2020 Solution Posted May 27, 2020 Salut :)) On 5/27/2020 at 4:19 PM, OxyGenS said: 1.1) Déjà je comprends pas pq l'énoncé dit seulement "vous souhaitez disposer de souris transgéniques" ça sous-entend "pour lesquelles le gène g est invalidé" ? Pour moi, tant que c'est pas précisé, on veut juste des souris transgéniques sans plus... Expand Ben étant donné que cette phrase est rattachée à un gène particulier, ça dit implicitement qu'on va traiter d'une invalidation mais si on avait eu que cette phrase effectivement ça aurait pu ne pas etre le cas On 5/27/2020 at 4:19 PM, OxyGenS said: .2) Le A est faux pcq on n'a pas de promoteur tissu-spécifique ? Expand Du coup dans cet item on cherche bien à obtenir l'invalidation totale du gène g, et si l'on veut y arriver il faut remplacer le gène original par le transgène. Ceci se fera par mutagenèse dirigée (recombinaison homologue) et non pas par insertion aléatoire du transgène (=microinjection dans le pronucléus) qui n'invaliderait pas le gène. On 5/27/2020 at 4:19 PM, OxyGenS said: 1.3) Pour invalider le gène, enlever qques exons est suffisant ? Expand ça dépend , normalement l'inactivation c'est faire en sorte de ne plus obtenir de produit génique (protéine), donc la logique voudrait que l'on invalide systématiquement le premier exon contenant l'ATG initiateur mais est ce que le fait d'obtenir une protéine dont certains exons ont été supprimés fait de ceci une invalidation, honnêtement je pense pas On 5/27/2020 at 4:19 PM, OxyGenS said: 2.1) Pour le C, la double sélection fait que toute la séquence est détruite (due à la présence de tk) ? Expand Oui c'est ça tk et G418 devraient etre inversées (ici ça va provoquer la mort cellulaire) et deuxième truc qui le rend faux c'est que ça ne touche pas à l'exon 3 On 5/27/2020 at 4:19 PM, OxyGenS said: 2.2) Petit doute : G418 c'est la neomycine ? Expand Yup On 5/27/2020 at 4:19 PM, OxyGenS said: Pour le C, même si l'item avait dit "létale 24h après", il aurait été faux non ? Pcq les souris hétérozygotes ne meurent pas, pour autant elles présentent aussi la mutation ? Expand Je comprends pas trop ce que tu veux dire, l'item est faux parce que les souris qui ont une activité nulle de la PAH sont les homozygotes, et ces homozygotes ne représentent en moyenne que 25% des souriceaux à chaque portée donc que l'on soit à la naissance ou 24h après la naissance, ce " 50%" sera faux puisque de base on atteint même pas ce 50% On 5/27/2020 at 4:19 PM, OxyGenS said: 4.1) Je comprends pas pq le B est vrai. Expand https://zupimages.net/viewer.php?id=20/22/zbqr.jpg On 5/27/2020 at 4:19 PM, OxyGenS said: 4.2) La E est fausse pcq BsgI n'a pas de site de restriction sur le plasmide ? Expand Effectivement de base il n'y a pas de site de restriction pour cette ER sur le plasmide mais vu que l'on réassocie des sites issus de séquences différentes, on pourrait avoir une apparition du site de BsgI mais du coup c'est pas le cas: https://zupimages.net/viewer.php?id=20/22/rvf1.png ça te va ? Quote
OxyGenS Posted May 27, 2020 Author Posted May 27, 2020 On 5/27/2020 at 6:57 PM, Metallica said: Du coup dans cet item on cherche bien à obtenir l'invalidation totale du gène g, et si l'on veut y arriver il faut remplacer le gène original par le transgène. Ceci se fera par mutagenèse dirigée (recombinaison homologue) et non pas par insertion aléatoire du transgène (=microinjection dans le pronucléus) qui n'invaliderait pas le gène. Expand Il aurait fallu des cellules ES ? On 5/27/2020 at 6:57 PM, Metallica said: et deuxième truc qui le rend faux c'est que ça ne touche pas à l'exon 3 Expand Dans cet item, puisque il y a tk, tout est détruit mais s'il y avait eu NeoR à la place, seul l'exon 2 aurait été "détruit" ? On 5/27/2020 at 6:57 PM, Metallica said: Je comprends pas trop ce que tu veux dire, l'item est faux parce que les souris qui ont une activité nulle de la PAH sont les homozygotes, et ces homozygotes ne représentent en moyenne que 25% des souriceaux à chaque portée donc que l'on soit à la naissance ou 24h après la naissance, ce " 50%" sera faux puisque de base on atteint même pas ce 50% Expand Déjà je me suis trompée c'est pour le B que je pose la question "la mutation créée ne permet plus de synthèse de la FAH" --> chacune de ces souris (homo ou hétérozygotes) présente la mutation et a donc une activité nulle de la FAH non ? Du coup on ne peut pas dire que la mutation est létale (même si on ajoute "après 24h") puisque seules les homozygotes meurent Merci pour les autres j'ai compris ! Quote
Metallica Posted May 27, 2020 Posted May 27, 2020 On 5/27/2020 at 7:17 PM, OxyGenS said: Il aurait fallu des cellules ES ? Expand Ouaip celles de la masse cellulaire interne ;)) On 5/27/2020 at 7:17 PM, OxyGenS said: Dans cet item, puisque il y a tk, tout est détruit mais s'il y avait eu NeoR à la place, seul l'exon 2 aurait été "détruit" ? Expand Yup absolument On 5/27/2020 at 7:17 PM, OxyGenS said: Déjà je me suis trompée c'est pour le B que je pose la question "la mutation créée ne permet plus de synthèse de la FAH" --> chacune de ces souris (homo ou hétérozygotes) présente la mutation et a donc une activité nulle de la FAH non ? Du coup on ne peut pas dire que la mutation est létale (même si on ajoute "après 24h") puisque seules les homozygotes meurent Expand Alors non seules les homozygotes n'en synthétisent pas, les hetero si. IL faut comprendre cet item dans le sens ou cette mutation a un potentiel létale pour la souris à l'état embryonnaire (mais il faut qu'elle soit présente sur les deux chromosomes) Quote
OxyGenS Posted May 27, 2020 Author Posted May 27, 2020 On 5/27/2020 at 7:45 PM, Metallica said: IL faut comprendre cet item dans le sens ou cette mutation a un potentiel létale pour la souris à l'état embryonnaire (mais il faut qu'elle soit présente sur les deux chromosomes) Expand L'item est faux pcq les homozygotes naissent et ensuite meurent ? Quote
Metallica Posted May 27, 2020 Posted May 27, 2020 On 5/27/2020 at 7:54 PM, OxyGenS said: L'item est faux pcq les homozygotes naissent et ensuite meurent ? Expand C'est l'idée , en gros ça veut dire que la perte de ce gène n'est pas compatible avec la vie Quote
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