Immuno

[Noel_Flantier]

Bonjour,

Par rapport à l'item D de ce qcm du ccb : https://www.noelshack.com/2020-20-6-1589626478-2020-05-16-1.png

qui est passé faux dans les errata car : "un cell-ELISA sert à détecter des antigènes membranaires que l'on retrouverait pas dans le surnageant (= liquide où baigne la cellule). Et, non, on ne sait pas que l'Ag est à la membrane" @Théophylline

 

Je n'arrive pas à voir la différence par rapport à cet item D d'annales qui est vrai, car la situation me semble similaire : https://www.noelshack.com/2020-20-6-1589626485-2020-05-16-2.png

 

Un grand merci d'avance !!

[dupuyadèle]

Bonjour @JPCORRA ! 

 

Dans les deux qcms, l'idée est de produire des anticorps qui ciblent des antigènes spécifiques des cellules cancéreuses, afin de pouvoir éliminer ces dernières ultérieurement (par exemple en couplant à une molécule cytotoxique les anticorps spécifiques purifiés). Tu as raison, la situation est très similaire dans les deux cas. Je pense que l'item D du ccb est faux parce qu'on cherche à cibler un seul antigène A, il est donc primordial de savoir si ce dernier est membranaire ou non pour pouvoir appliquer le cell-ELISA. En revanche, dans l'item D des Annales, on ne cherche pas à cibler un seul des antigènes tumoraux, on cherche à produire un pool d'anticorps qui vont potentiellement cibler différents antigènes tumoraux qu'on ne connaît pas précisément (Immunisation par injection d'un extrait de proteines solubles) donc il est possible de faire un cell-ELISA pour mettre en évidence la production d'un éventuel anticorps qui ciblerait un Ag membranaire. 

 

Est ce que c'est un peu plus clair ?

[Metallica]

  On 5/16/2020 at 11:46 AM, dupuyadèle said:

il est donc primordial de savoir si ce dernier est membranaire ou non pour pouvoir appliquer le cell-ELISA. En revanche, dans l'item D des Annales, on ne cherche pas à cibler un seul des antigènes tumoraux, on cherche à produire un pool d'anticorps qui vont potentiellement cibler différents antigènes tumoraux qu'on ne connaît pas précisément (Immunisation par injection d'un extrait de proteines solubles) donc il est possible de faire un cell-ELISA pour mettre en évidence la production d'un éventuel anticorps qui ciblerait un Ag membranaire. 

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Mais le Cell-Elisa dont nous parle dans l'item de concours ne se fait pas sur les cellules tumorales mais bien avec le surnageant des hybridomes sécréteurs d'anticorps. Et qui dit sécréteur d'anticorps dit forcément impossibilité de cribler la cellule (l'hybridome ici) vu que l'Ag en question n'est plus rattaché à elle

 

J'ai beau tourner cet item d'annale dans tous les sens, je n'arrive pas à trouver de réelle explication qui justifieraient qu'il soit vrai

[dupuyadèle]

@Metallica

 

 tu cribles bien tes cellules cancéreuses puisque tu testes ton surnageant sur des cellules CR (lignée humaine de cellules du cancer du rein) L'idée n'est pas de cribler les hybridomes. Dans le surnageant, il y a potentiellement des AC, qui vont potentiellement reconnaître un Ag membranaire spécifique des cellules CR. Et donc si il y a formation d'un complexe AC du surnageant/Ag membranaire de la cellule CR, on  pourra le révéler ensuite avec un AC 2aire marqué ce qui sera la preuve qu'il y a bien production d'anticorps dans le surnageant ciblant un antigène membranaire. 

[Metallica]

Oups ui sorry

[Noel_Flantier]

@dupuyadèle parfait merci beaucoup !!

[Nomie]

Bonjour,

 

J'ai juste une question sur ce même QCM : quand on dit  : "Immunisation par injection d'un extrait de proteines solubles" : du coup cet extrait comporte bien des protéines à la fois cytoplasmiques et membranaires ?