agoniste partiel = antagoniste partiel ?

[LaRateATouille]

yo, ben je ne sais pas quoi rajouté de plus, la question est dans le titre du sujet

[Un_baobab]

Salut @LaRateATouille ! Je vais essayer de rendre ça le plus simple possible !

 

En gros, un agoniste partiel peut se COMPORTER comme un antagoniste partiel, mais c'est pas toujours le cas

 

Prenons en exemple la morphine et la buprénorphine :

1. Morphine a une activité intrinsèque = 1= agoniste entier
2. Buprénorphine a une activité intrinsèque = 0,3 = agoniste partiel

- Si on utilise la buprénorphine seule, on aura seulement un effet moins important que si on utilisait de la morphine. Alors la buprénorphine se comporte comme un agoniste partiel : elle provoque des effets, mais moins forts.

 

- Si on utilise D'ABORD de morphine, l'effet monte jusqu'à 1 (le maximum). PUIS on ajoute de la buprénorphine l'effet va diminuer pour se rapprocher de 0,3 (valeur de l'activité intrinsèque de la buprnorphine). Alors la buprnorphine se comporte comme un antagoniste partiel.

 

 

Résumé si on a la flemme de tout lire : un agoniste partiel se comporte comme un antagoniste partiel, en présence de l’agoniste entier seulement.

 

Voilà j'espère que c'est plus clair, n'hésite pas si tu as d'autres questions !

[Doc74]

Est ce que l'on peut dire qu'un item tel que Un antagoniste partiel peut se comporter comme un agonise partiel est vrai ? ( je pense que non  mais je pose la question pour être sûre )

Edited May 12, 2020 by Doc74

[Un_baobab]

Salut @Doc74 ! Effectivement je le compterais faux aussi De manière générale on dira même que les antagonistes sont neutres, parce qu'ils n'induisent en fait aucun effet (activité intrinsèque = 0). Par conséquent à moins de parler d'antagoniste partiel pour évoquer l'action d'un agoniste partiel (on a vite fait de s'y perdre ), on évoquera jamais un antagoniste partiel juste comme ça je pense.

 

 

Comme on le voit ici, on parlera plutôt pour les antagonistes de compétitif/non compétitif.

 

N'hésite pas si tu as d'autres questions !

[Le_Chapelier_Fou]

Non je suis pas d'accord, '' Un antagoniste partiel est un agoniste partiel '' serait vrai c'est le prof qui le dit tel quel !! Et y'a des annales où on considère que c'est la même chose aussi

[Un_baobab]

Ah zut ^^ Bon alors on oublie !

[LaRateATouille]

@Un_baobab je suis d'accord avec toi sur le fait qu'un agoniste partiel peut se comporter comme un antagoniste partiel (ex buprénorphine après utilisation de morphine) 

Mais du coup un antagoniste par définition aura une activité intrinsèque (AI) = 0 donc quand on parle d'antagoniste on parle obligatoirement d'un antagoniste neutre dont l'AI = 0 ?

Si on évoque le terme d'agoniste partiel = antagoniste partiel (comme le dit le prof et @Le_Chapelier_Fou ) on parle d'un médoc qui a une activité comprise entre 0 et -1 ? 

Pour moi ce serrait plus un agoniste inverse partiel = antagoniste partiel non ? 

Je me perds un peu avec ces différentes notions, si quelqu'un est chaud pour les reprendre en 2 2 je suis chaud 

[Le_Chapelier_Fou]

@LaRateATouille tqt t'as tout compris :

• quand on dit que X est un antagoniste, on parle généralement d'un antagoniste neutre oui (AI = 0)
• quand on te dit que X est agoniste partiel alors c'est comme un antagoniste partiel
• quand on te dit que X est un agoniste inverse, ben c'est un agoniste inverse, oui il peut être partiel ou plein mais ça se trouve pas dans les QCM

je te conseille de faire tous les QCM de pharmacométrie possible tu verras qu'il n'y a pas d'ambiguïté

[LaRateATouille]

il y a 24 minutes, Le_Chapelier_Fou a dit :

@LaRateATouille tqt t'as tout compris :

• quand on dit que X est un antagoniste, on parle généralement d'un antagoniste neutre oui (AI = 0)
• quand on te dit que X est agoniste partiel alors c'est comme un antagoniste partiel
• quand on te dit que X est un agoniste inverse, ben c'est un agoniste inverse, oui il peut être partiel ou plein mais ça se trouve pas dans les QCM

je te conseille de faire tous les QCM de pharmacométrie possible tu verras qu'il n'y a pas d'ambiguïté

ok ok merci chef