Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted May 3, 2020 Ancien Responsable Matière Posted May 3, 2020 (edited) Coucou. Est ce qu'on peut dire que la surpression (h.ρ.g) est plus forte dans le plasma avec l'équilibre de Doonan, qu'avec une membrane dialysante, et que ces deux dernières surpressions sont aussi plus faible que celle d'une membrane semi-perméable ? En gros h.ρ.g Dialysante < h.ρ.g Plasma / Doonan < h.ρ.g Semi Perméable ? Merce Edited May 4, 2020 by Lami_Molette Quote
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted May 4, 2020 Author Ancien Responsable Matière Posted May 4, 2020 Un sujet qui s'appelle coucou ne marche pas beaucoup, les vacances aux fidji par contre... @Aligot Quote
Thiasmine Posted May 4, 2020 Posted May 4, 2020 On 5/4/2020 at 7:44 AM, Lami_Molette said: Un sujet qui s'appelle coucou ne marche pas beaucoup, les vacances aux fidji par contre... @Aligot Expand tu poses des questions bizarres aussi Quote
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted May 4, 2020 Author Ancien Responsable Matière Posted May 4, 2020 On 5/4/2020 at 7:46 AM, VESPA said: tu poses des questions bizarres aussi Expand Arrête elle me titille depuis un moment et elle me semble sympa à exploiter... Quote
Ancien Responsable Matière Hypnos Posted May 4, 2020 Ancien Responsable Matière Posted May 4, 2020 (edited) salut alors pour moi les notions sont bonnes il faut juste rajouter et de manière générale généralier dans ton inégalité, il faut mettre que pour la première partie, c'est membrane dialysante avec solution dont seule les macromolécules sont dissociables, pour la seconde, il va y avoir une membrane dialysante avec macromolécule dissociables et enfin, on va avoir avec une membrane semi-perméable ou rien ne passe, et la seule la quantité de molécule osmotiquement active jouera sur la pression mais sinon l'inégalité est globalement correcte Edited May 4, 2020 by Paracelse Quote
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted May 4, 2020 Author Ancien Responsable Matière Posted May 4, 2020 On 5/4/2020 at 7:49 AM, Paracelse said: Il faut juste rajouter et de manière générale généralier Expand Quand il te dit ca tu écoutes comme tu n'as jamais écouté. On 5/4/2020 at 7:49 AM, Paracelse said: Dans ton inégalité, il bat mettre que pour la première partie, c'est membrane dialysante avec solution dont seule les macromolécules sont dissociables, pour la seconde, il va y avoir une membrane dialysante avec macromolécule dissociables et enfin, on va avoir avec une membrane semi-perméable ou rien ne passe, et la seule la quantité de molécule osmotiquement active jouera sur la pression Expand A bon entendeur On 5/4/2020 at 7:49 AM, Paracelse said: Globalement correcte Expand Ok sympa d'avoir une approbation, j'hésite à aller la donner au congrès des sciences, mais sinon merci ma poule Après René char voici l'efficience bravo Quote
Aligot Posted May 4, 2020 Posted May 4, 2020 On 5/4/2020 at 7:44 AM, Lami_Molette said: Un sujet qui s'appelle coucou ne marche pas beaucoup, les vacances aux fidji par contre... @Aligot Expand Tu veux que je sponsorise ton sujet pour avoir plus de débit ? Quote
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted May 4, 2020 Author Ancien Responsable Matière Posted May 4, 2020 On 5/4/2020 at 7:55 AM, Aligot said: Tu veux que je sponsorise ton sujet pour avoir plus de débit ? Expand vasy prochaine je met feat Aligot. Quote
Aligot Posted May 4, 2020 Posted May 4, 2020 On 5/4/2020 at 7:55 AM, Lami_Molette said: vasy prochaine je met feat Aligot. Expand Deal on fait 50/50 Quote
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted May 4, 2020 Author Ancien Responsable Matière Posted May 4, 2020 niquel. Quote
Solution AnnaH Posted May 4, 2020 Solution Posted May 4, 2020 Coucou! Alors pour moi tu compares des pressions qui ne sont pas vraiment comparables ! En effet les membranes semi-perméables font face à 1 type de soluté (macromoléculaire), tandis que les membranes dialysantes et celles où s'applique l'équilibre de Donnan font face à 2 types de solutés (macromoléculaires et micromoléculaires) => elles ne sont pas réellement dans la même ''catégorie'' et la seule manière de comparer les pressions osmotiques serait d'avoir des données exactes sur les quantités de solutés (ce qui ne sera surement pas demandé par taffani). Cependant tu as raison on peut comparer les pressions osmotiques des membranes dialysantes et de celles avec l'équilibre de Doonan, et dans ces dernières les solutés normalement diffusibles ne diffusent pas et créent une surpression (h') permettant d'obtenir une pression oncotique. => pression osmotique mb dialysante < pression oncotique avec équilibre donnan (h.ρ.g représente la pression osmotique, on ne parle de surpression que dans le cas de l'équilibre de donnan, quand h' s'ajoute à la pression osmotique) Voilà voilà j'espère que j'ai su être assez claire, n'hésite pas si tu as d'autres questions la tutobise (maraichoise) et bon courage ! Quote
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted May 4, 2020 Author Ancien Responsable Matière Posted May 4, 2020 On 5/4/2020 at 10:05 AM, AnnaH said: Alors pour moi tu compares des pressions qui ne sont pas vraiment comparables ! En effet les membranes semi-perméables font face à 1 type de soluté (macromoléculaire), tandis que les membranes dialysantes et celles où s'applique l'équilibre de Donnan font face à 2 types de solutés (macromoléculaires et micromoléculaires) => elles ne sont pas réellement dans la même ''catégorie'' et la seule manière de comparer les pressions osmotiques serait d'avoir des données exactes sur les quantités de solutés (ce qui ne sera surement pas demandé par taffani). Expand Merci beaucoup ! Mais deux boxeurs qui ne boxent pas dans la meme catégorie n'empêche pas de savoir lequel des deux est le plus fort intrinsèquement... Quote
AnnaH Posted May 4, 2020 Posted May 4, 2020 On 5/4/2020 at 10:47 AM, Lami_Molette said: Merci beaucoup ! Mais deux boxeurs qui ne boxent pas dans la meme catégorie n'empêche pas de savoir lequel des deux est le plus fort intrinsèquement... Expand Oui mais en tout cas le cours ne donne pas d'infos dessus ... (dans les 2 catégories il s'agit de solutés ne pouvant pas traverser la membrane, donc on peut pas vraiment faire une déduction logique concernant la différence de pression osmotique entre ces catégories) Quote
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