passage ions

[Jou222]

Aller aujourd'hui je donne du travail aux amateurs d'UE3b  

J'ai une autre petite question concernant les items A et D du QCM suivant : https://www.noelshack.com/2020-18-6-1588409784-capture-d-ecran-2020-05-02-a-10-56-20.png

 

Pour la A,  j'aurais voulu avoir un peu plus de précisions concernant la correction proposée: 

A. les échanges des ions Cl sont seulement passifs

Même si on est dans le cas d'un neurone au repos je ne suis pas 100% d'accord, dans le sens ou certains neurones présentent des transports passif ET actif non ?

Du coup c'est faux car ce n'est qu'une petite partie des neurones qui présentent un transport actif ou plutot parce que dans le cas d'un neurone au repos il n'y a que des transports passifs?

 

Pour la D, la correction est la suivante: 

D. Il n’existe pas de canaux spécifiques permettant les échanges passifs pour le calcium

Si l'énoncé n'avait pas précisé que le neurone était au repos, est ce que l'item aurait été compté vrai? En d'autres termes, l'entrée du Ca2+ lors de l'arrivée d'un PA se fait-elle de façon active ou passive? Car il me semble que cette entée se fait à travers des canaux et qu'elle serait plutôt passive...

 

Merci encore ! 

 

[Falcor]

Salut @Jou222

 

il y a 17 minutes, Jou222 a dit :

Pour la A,  j'aurais voulu avoir un peu plus de précisions concernant la correction proposée: 

A. les échanges des ions Cl sont seulement passifs

Même si on est dans le cas d'un neurone au repos je ne suis pas 100% d'accord, dans le sens ou certains neurones présentent des transports passif ET actif non ?

Du coup c'est faux car ce n'est qu'une petite partie des neurones qui présentent un transport actif ou plutot parce que dans le cas d'un neurone au repos il n'y a que des transports passifs?

C'est faux car seule une petite partie des neurones présentent un transport actif du Cl-.

 

il y a 18 minutes, Jou222 a dit :

Pour la D, la correction est la suivante: 

D. Il n’existe pas de canaux spécifiques permettant les échanges passifs pour le calcium

Si l'énoncé n'avait pas précisé que le neurone était au repos, est ce que l'item aurait été compté vrai? En d'autres termes, l'entrée du Ca2+ lors de l'arrivée d'un PA se fait-elle de façon active ou passive? Car il me semble que cette entée se fait à travers des canaux et qu'elle serait plutôt passive...

Elle est bien passive car le Ca++ rentre sous l'effet de son gradient de concentration.

 

S'il y a d'autres questions n'hésite pas !

[Jou222]

Merci pour ta réponse @DrSheldonCooper mais du coup si je comprends bien la D est fausse seulement car l'enonce précise que le neurone est au repos? Sino ça aurait bien été compté juste ?

 

Et pour la A peut être que je chipote mais comme certains neurones présentent quand même un transport actif j'avais du mal à mettre faux avec certitude..  

 

[Falcor]

@Jou222

 

il y a 18 minutes, Jou222 a dit :

mais du coup si je comprends bien la D est fausse seulement car l'enonce précise que le neurone est au repos? Sino ça aurait bien été compté juste ?

Ca aurait été ambigu s'ils n'avaient pas précisé que le neurone était au repos.

Car l'ouverture des canaux Ca++ entraine bien un passage de Ca++ sous la dépendance de leur gradient de concentration, mais je suis pas sûr qu'on puisse vraiment parler de mécanaisme passif vu qu'on a un élément déclencheur : le PA.

Donc sans la précision "neurone au repos", le QCM aurait été vraiment trop ambigu.

 

il y a 21 minutes, Jou222 a dit :

Et pour la A peut être que je chipote mais comme certains neurones présentent quand même un transport actif j'avais du mal à mettre faux avec certitude..  

Vu la formaulation "un neurone au repos" on considère n'importe quel neurone.

Or, n'importe quel neurone ne possède pas de transport actif du Cl-.

[Jou222]

il y a 1 minute, DrSheldonCooper a dit :

Donc sans la précision "neurone au repos", le QCM aurait été vraiment trop ambigu.

Okok parfait c'est compris !

 

il y a 1 minute, DrSheldonCooper a dit :

Vu la formaulation "un neurone au repos" on considère n'importe quel neurone.

ça marche, je note alors ! 

 

Merci beaucoup @DrSheldonCooper