kns1 Posted April 17, 2020 Posted April 17, 2020 Saluut! Je ne comprends pas vraiment pourquoi l'item A est vrai et l'item B est faux, est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer ?? Quote
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted April 17, 2020 Ancien du Bureau Posted April 17, 2020 Saluuuut @kns1, je ne vais pas trop pouvoir t'aider, mais juste pour te dire qu'il y a des sujets des ouverts par les RM pour tout les items concernant le poly de Pâques 2020 du coup tu devrais poser ta question dessus comme ça tu peux peut-être déjà trouver une réponse ou sinon ça évite au tuteurs de chercher partout et tout est concentré au même endroit, c'est plus pratique ! sinon pour ta question @alexandre3222 Bon courage Quote
kns1 Posted April 17, 2020 Author Posted April 17, 2020 D'accord, merci pour l'info ! @Petit_Bateau Quote
Ancien du Bureau Solution Falcor Posted April 17, 2020 Ancien du Bureau Solution Posted April 17, 2020 Salut @kns1 Je t'invite à regarder ma fiche qui explique justement comment résoudre des QCM de ce style : https://drive.google.com/open?id=16K6mz82L_PkaEK6SfnIqrxrt6AvKbBKr Quote
paapimio Posted April 17, 2020 Posted April 17, 2020 Bonsoir @DrSheldonCooper, excuse-moi de relancer le sujet Mais même avec ta (magnifique) fiche je n'arrive pas à voir comment l'item A peut être vrai? Je t'explique mon raisonnement en espérant que tu puisses m'indiquer ce qui cloche : De la manière dont je le vois, si la concentration intracellulaire en Na+ augmente, le ddp en valeur absolue devrait diminuer car on passe de +70 vers 0 (le positif) puis vers +60 mV (= potentiel d'équilibre du Na+) mais le ddp reste dans tous les cas inférieur à 70mV, non? Je pense que ce serait + compréhensible avec un graphique mais bon Merci d'avance :))) Quote
Ancien du Bureau Falcor Posted April 17, 2020 Ancien du Bureau Posted April 17, 2020 Salut @paapimio Tqt c'est très compréhensible ! En fait non, là ce que tu décris c'est le cas où on ouvre les canaux Na+, là le potentiel de membrane s'approche rapidement du potentiel d'équilibre de l'ion. Ici, c'est plus complexe, en augmentant la concentration intracellulaire en Na+, on diminue le gradient de concentration du Na+, l'écart entre les concentration extra et intracellulaires se réduisant. Donc, le potenteil d'équilibre du Na+ diminue, à l'équilibre moins de charges + seront passées en intracellulaire. Il n'est plus à +60 mV. Donc, le potentiel de membrane est moins attiré vers des valeurs positives, donc il diminue en valeur relative et donc augmente en valeur absolue. En fait, il sera moins attiré vers les valeurs positives car le potentiel d'équilibre du Na+ sera plus bas, et tout aussi attiré vers les valeurs négatives car le potentiel d'équilibre du K+ est resté inchangé. Quote
paapimio Posted April 17, 2020 Posted April 17, 2020 il y a 4 minutes, DrSheldonCooper a dit : Salut @paapimio Tqt c'est très compréhensible ! En fait non, là ce que tu décris c'est le cas où on ouvre les canaux Na+, là le potentiel de membrane s'approche rapidement du potentiel d'équilibre de l'ion. Ici, c'est plus complexe, en augmentant la concentration intracellulaire en Na+, on diminue le gradient de concentration du Na+, l'écart entre les concentration extra et intracellulaires se réduisant. Donc, le potenteil d'équilibre du Na+ diminue, à l'équilibre moins de charges + seront passées en intracellulaire. Il n'est plus à +60 mV. Donc, le potentiel de membrane est moins attiré vers des valeurs positives, donc il diminue en valeur relative et donc augmente en valeur absolue. En fait, il sera moins attiré vers les valeurs positives car le potentiel d'équilibre du Na+ sera plus bas, et tout aussi attiré vers les valeurs négatives car le potentiel d'équilibre du K+ est resté inchangé. Ah d'accooord, c'est beaucoup plus clair maintenant, merci beaucouuup (encore une fois ahah) :)) Quote
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