ClarisseV Posted April 8, 2020 Posted April 8, 2020 Bonjour, Je sais que cette question a déjà été posée un million de fois, mais je ne retrouve pas de sujets en lien même avec la recherche... On sait qu'un agoniste partiel se comporte comme un antagoniste en présence d'un agoniste entier. Et je voudrais savoir si on peut considérer que cet agoniste partiel est insurmontable dans tous les cas ou y-a t-il un moyen de le surmonter auquel cas on ne pourrait pas faire de généralités sur les agonistes partiels en présence d'agoniste entier en disant qu'ils sont insurmontables ? Voilà ma question, merci d'avance pour vos réponses et passez une bonne journée ! Quote
Aligot Posted April 8, 2020 Posted April 8, 2020 Salut @ZinédineZidovudine ! Non, pour moi on ne peut pas considérer cette agoniste partiel comme insurmontable... si c'était ça ta question ? Quote
ClarisseV Posted April 8, 2020 Author Posted April 8, 2020 (edited) Oui c'était ça, mais vu que sur le schéma du prof avec l'exemple du clenbutérol, on voit que l'effet max n'est pas réatteint je me demandais si c'était juste un exemple et que donc on ne pouvait pas en faire une généralités ? Je sais pas ce que tu en penses ? Merci pour ta réponse ! Edited April 8, 2020 by ZinédineZidovudine Quote
Solution Aligot Posted April 8, 2020 Solution Posted April 8, 2020 il y a 7 minutes, ZinédineZidovudine a dit : Oui c'était ça, mais vu que sur le schéma du prof avec l'exemple du clenbutérol, on voit que l'effet max n'est pas réatteint je me demandais si c'était juste un exemple et que donc on ne pouvait pas en faire une généralités ? Je sais pas ce que tu en penses ? Merci pour ta réponse ! Ah ok beh pour moi ce n'est qu'un exemple et on ne doit pas considérer que ça se transforme en un antagoniste insurmontable dans tous les cas. Mais bon à confirmer par notre @ISB Quote
ClarisseV Posted April 8, 2020 Author Posted April 8, 2020 Ok bon c'est parfait alors, tu as raison je pense ! Merci beaucoup @Aligot! Quote
Ancien Responsable Matière Hypnos Posted April 8, 2020 Ancien Responsable Matière Posted April 8, 2020 Salut ! Alors, pour l’exemple du clenbutérol, la premier graphe montre les activités de chacun des deux agonistes, l’un entier (fénoterol) l’autre partiel (clenbutérol) mis indépendamment de chacun Les deux courbes de ce graph ont été réalisé séparément lorsque l’on met un agoniste entier (fenoterol) en presence d’un partiel (clenbuterol) on a un effet d’antagoniste qui correspond au graph 2 (de droite) Le caractère surmontable ou insurmontable, j’ai peut-être une idée mais je voudrais confirmation de @ISB En effet, si c’est un agoniste partiel competitif, il aura un effet d’antagoniste surmontable en présence d’un agoniste entier et s’il est non competitif, il aura un effet insurmontable, car ne pourra pas être remplacé par saturation de l’agoniste entier Quote
Ancien Responsable Matière ISB Posted April 8, 2020 Ancien Responsable Matière Posted April 8, 2020 Salut les vaillants, Pour ce qui est de l'exemple du clenbutérol et du fénotérol comme l'a souligné @Paracelse , le graphique présenté en cours n'illustre pas une expérience de compétition dans laquelle ces deux ligands seraient présents dans un même milieu mais plus 2 expériences distinctes, je vous confirme donc que le clenbutérol est un agoniste partiel qui se comporte comme un antagoniste surmontable en présence du fénotérol, l'agoniste plein, car le clenbutérol va interagir de manière compétitive. Je vous invite à consulter ce sujet où j'ai repris des courbes d'enzymologie du S1 qui reprennent les notions d'antagonisme surmontable selon le type d'inhibiteur En vous souhaitant bon courage les champions, n'hésitez pas à me solliciter si besoin ! Quote
ClarisseV Posted April 8, 2020 Author Posted April 8, 2020 Ok merci à vous tous @Aligot, @Paracelse et @ISB Passez une bonne après-midi! Quote
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