Aligot Posted June 4, 2020 Posted June 4, 2020 (edited) il y a 2 minutes, LAmi_Omelette a dit : La lyse isthmique se définit comme une fracture de fatigue au niveau d’une vertèbre lombaire entre les articulations supérieures et inférieures de la vertèbre. Le plus souvent, la vertèbre touchée est la 5e vertèbre lombaire. La lyse isthmique touche entre 4 et 8 % de la population, selon les estimations, et survient au cours de l’enfance à la suite de contraintes de cisaillement dues à la croissance et à l’acquisition de la marche. Dans la plupart des cas, la lyse est bilatérale. La pratique de certains sports est reconnue comme un facteur de risque de lyse isthmique, en particulier la gymnastique et la natation. Très rarement, elle peut être provoquée par un traumatisme. @Chat_du_Cheshire tu sais que ça va pas quand ça commence à aller check sur wiki Edited June 4, 2020 by Aligot Quote
Ancien Responsable Matière Hypnos Posted June 4, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 4, 2020 2 minutes ago, LAmi_Omelette said: Ca ne m'a pas l'air pathologique, genre ca reste physiologique Je te dis essaye de te procurer l’enregistrement 2 minutes ago, LAmi_Omelette said: Ca ne m'a pas l'air pathologique, genre ca reste physiologique Et ce n’est parce que un nbr csq de personnes le développe que ce n’est pas patho et ce n’est pas parce que c’est asymptomatique que ce n’est pas patho Quote
Aligot Posted June 4, 2020 Posted June 4, 2020 il y a 1 minute, Hypnos a dit : Je te dis essaye de te procurer l’enregistrement @Petit_Bateau c'est là que tu rentres en jeu Quote
Ancien Responsable Matière Hypnos Posted June 4, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 4, 2020 https://www.institut-parisien-du-dos.fr/fr/les-pathologies/la-pathologie-lombaire/spondylolisthesis.html petit site plus fiable qui ne dit pas « shame c’est patho » mais qui semble le dire Quote
Lemillion Posted June 4, 2020 Posted June 4, 2020 il y a 7 minutes, Aligot a dit : tu sais que ça va pas quand ça commence à aller check sur wiki bon viens te battre jte prend a puissance 4 quand tu veux Quote
OxyGenS Posted June 4, 2020 Posted June 4, 2020 (edited) ALORS J'ARRIVE AVEC LES MOTS DE PC : "[...] ça peut conduire à des phénomènes d'usure. ATTENTION CA N'EST PAS UNE FRACTURE, ça s'appelle une isthmolyse [...] rupture progressive (sous-entendu : de l'isthme), et cela va entraîner un glissement du corps vertébral vers l'avant. Ça s'appelle un spondilolisthésis. Et un spondylolisthésis, c'est qque chose de NORMAL. [...] et c'est pas pcq on a un spondylolisthésis qu'on a forcément mal. C'est une ADAPTATION NORMALE de la CV". Le débat est clos (en espérant qu'il retienne ce qu'il a dit cette année puisque c'est différent de l'an dernier) En aucun cas ma responsabilité n'est engagée si on se prend un -0,2 Edited June 4, 2020 by OxyGenS Quote
Ancien Responsable Matière Tortuesurledos Posted June 4, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 4, 2020 il y a 3 minutes, OxyGenS a dit : ALORS J'ARRIVE AVEC LES MOTS DE PC : "[...] ça peut conduire à des phénomènes d'usure. ATTENTION CA N'EST PAS UNE FRACTURE, ça s'appelle une isthmolyse [...] rupture progressive (sous-entendu : de l'isthme), et cela va entraîner un glissement du corps vertébral vers l'avant. Ça s'appelle un spondilolisthésis". Le débat est clos (en espérant qu'il retienne ce qu'il a dit cette année puisque c'est différent de l'an dernier) En aucun cas ma responsabilité n'est engagée si on se prend un -0,2 (je me permet de m'incruster car je suis allé chercher un enregistrement étant donné que la question m'intéresse) Donc nous sommes d'accord pour dire que les deux sont pathologiques? Quote
Ancien Responsable Matière Hypnos Posted June 4, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 4, 2020 4 minutes ago, OxyGenS said: ALORS J'ARRIVE AVEC LES MOTS DE PC : "[...] ça peut conduire à des phénomènes d'usure. ATTENTION CA N'EST PAS UNE FRACTURE, ça s'appelle une isthmolyse [...] rupture progressive (sous-entendu : de l'isthme), et cela va entraîner un glissement du corps vertébral vers l'avant. Ça s'appelle un spondilolisthésis". Le débat est clos (en espérant qu'il retienne ce qu'il a dit cette année puisque c'est différent de l'an dernier) En aucun cas ma responsabilité n'est engagée si on se prend un -0,2 Mis donc il ne spécifie pas le caractère pathologique et il dit que ce n’est pas une fracture dans le sens traumatique du terme Quote
DrR Posted June 4, 2020 Posted June 4, 2020 @OxyGenS merciiii bienn il a pas rajouté qlq chose avant ou après qui renseignerait sur le fait que c'est pathologique ou non ? il y a 3 minutes, Tortuesurledos a dit : Donc nous sommes d'accord pour dire que les deux sont pathologiques? visiblement il a pas précisé mais c'est ce qu'a dit hypnos Quote
Ancien Responsable Matière Hypnos Posted June 4, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 4, 2020 S’il faut, il ne dit rien à ce sujet Quote
OxyGenS Posted June 4, 2020 Posted June 4, 2020 J'ai edit il manquait 2 phrase sorry Pour moi les 2 sont physiologiques ou du moins ne sont pas pathologiques (jsp s'il existe une nuance entre les 2) Quote
DrR Posted June 4, 2020 Posted June 4, 2020 il y a 1 minute, OxyGenS a dit : J'ai edit il manquait 2 phrase sorry Pour moi les 2 sont physiologiques ou du moins ne sont pas pathologiques (jsp s'il existe une nuance entre les 2) okkkkk merci donc les 2 c'est une adaptation physiologique Quote
Aligot Posted June 4, 2020 Posted June 4, 2020 (edited) il y a 17 minutes, Lemillion a dit : bon viens te battre jte prend a puissance 4 quand tu veux J'aime me battre il y a 7 minutes, Hypnos a dit : S’il faut, il ne dit rien à ce sujet Très fort possible Edited June 4, 2020 by Aligot Quote
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted June 4, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 4, 2020 On retient quoi? Désolé je le lavais le cul à la douche. Quote
Ancien Responsable Matière Antoinee Posted June 4, 2020 Author Ancien Responsable Matière Posted June 4, 2020 On retient que si PC a dit que c'était quelque chose de normal alors c'est pas pathologique Quote
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted June 4, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 4, 2020 à l’instant, Antoinee a dit : On retient que si PC a dit que c'était quelque chose de normal alors c'est pas pathologique que placer Quote
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted June 4, 2020 Ancien du Bureau Posted June 4, 2020 Bonjour à tous, Voici ce que j'avais noté ! au niveau de l'articulation L5/S1, si on a trop de contrainte vers l'avant on va avoir une modification de l'axe de gravité provoquant une isthmolyse non pathologique (réaction adaptative). On retrouve souvent ça chez des judokas, danseur (ces sportifs ont une lordose lombaire plus importante). Ce n'est donc pas une fracture mais une disjonction au niveau des processus articulaires. Ainsi si les processus articulaires de L5 et de S1 ne sont plus attachés, il peut y avoir un déplacement du spondylitis vers le bas : c'est un spondylolisthésis pathologique ! Quote
Ancien Responsable Matière Tortuesurledos Posted June 4, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 4, 2020 il y a 2 minutes, Petit_Bateau a dit : Bonjour à tous, Voici ce que j'avais noté ! au niveau de l'articulation L5/S1, si on a trop de contrainte vers l'avant on va avoir une modification de l'axe de gravité provoquant une isthmolyse non pathologique (réaction adaptative). On retrouve souvent ça chez des judokas, danseur (ces sportifs ont une lordose lombaire plus importante). Ce n'est donc pas une fracture mais une disjonction au niveau des processus articulaires. Ainsi si les processus articulaires de L5 et de S1 ne sont plus attachés, il peut y avoir un déplacement du spondylitis vers le bas : c'est un spondylolisthésis pathologique ! En re écoutant? Quote
Ancien Responsable Matière Antoinee Posted June 4, 2020 Author Ancien Responsable Matière Posted June 4, 2020 Bon du coup on a l'air d'être d'accord sur le fait que l'isthmolyse est non pathologique mais selon @OxyGenS, PC aurait dit que la spondylolisthésis était normale et donc non pathologique, du coup qui va dans quel camp ? Quote
OxyGenS Posted June 4, 2020 Posted June 4, 2020 il y a 3 minutes, Antoinee a dit : PC aurait dit que la spondylolisthésis était normale J'ai réécrit ce qu'il a dit cette année le matin Quote
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted June 4, 2020 Ancien du Bureau Posted June 4, 2020 (edited) il y a 23 minutes, Tortuesurledos a dit : En re écoutant? Alors j'ai pas un enregistrement de super qualité malheureusement .... il y a 17 minutes, OxyGenS a dit : J'ai réécrit ce qu'il a dit cette année le matin mais je ne l'ai pas entendu dire que le spondylo était normal !! En plus le spondylo y a un glissement donc ça comprime les nerfs et tout ... pas très normal quand même... Mais mon enregistrement vient de quelqu'un du matin mais l'aprèm il me semblait avoir entendu ce que je vous ai dit ... Donc ce que je vous dis, est mon interprétation l'audio ! Comment je l'ai compris ! Edited June 4, 2020 by Petit_Bateau Quote
Ancien Responsable Matière Antoinee Posted June 4, 2020 Author Ancien Responsable Matière Posted June 4, 2020 Alors c'est clair que ça fait pas foi, vous prenez ou vous prenez pas, mais du coup j'ai demandé à mon daron médecin et il me dit que les 2 sont pathologiques, du à l'usure certes mais une mauvaise usure Quote
Ancien Responsable Matière Hypnos Posted June 4, 2020 Ancien Responsable Matière Posted June 4, 2020 22 minutes ago, Petit_Bateau said: mais je ne l'ai pas entendu dire que le spondylo était normal !! En plus le spondylo y a un glissement donc ça comprime les nerfs et tout ... pas très normal quand même... Ça ne comprime pas nécessairement le nerf tu es au niveau de la queue-de-cheval avec une certaine mobilité donc non, je ne pense pas que ce soit un argument car sinon il aurait mentionner douleur par compression 12 minutes ago, Antoinee said: Alors c'est clair que ça fait pas foi, vous prenez ou vous prenez pas, mais du coup j'ai demandé à mon daron médecin et il me dit que les 2 sont pathologiques, du à l'usure certes mais une mauvaise usure Le problème n’est pas ce que pense x ou y mais ce que pense PC, car on voit bien que les deux hypothèses sont justifiables, c’est juste une question d’opinion Quote
Ancien Responsable Matière Antoinee Posted June 4, 2020 Author Ancien Responsable Matière Posted June 4, 2020 C'est clair, et le problème c'est qu'il répond pas sur moodle donc durdur de savoir ... Quote
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted June 4, 2020 Ancien du Bureau Posted June 4, 2020 il y a 9 minutes, Hypnos a dit : Ça ne comprime pas nécessairement le nerf tu es au niveau de la queue-de-cheval avec une certaine mobilité donc non, je ne pense pas que ce soit un argument car sinon il aurait mentionner douleur par compression c'est ce que j'avais cru comprendre mais bon ... il y a 16 minutes, Hypnos a dit : Le problème n’est pas ce que pense x ou y mais ce que pense PC, car on voit bien que les deux hypothèses sont justifiables, c’est juste une question d’opinion Ah oui oui je suis d'accord avec toi mais bon j'ai pas entendu la même chose qu' @OxyGenS... Après il me semble qu'il ne demande pas si c'est pathologique ou pas mais plus qui cause quoi, où est-ce que c'est, etc... Quote
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