EmmaFerjani Posted March 19, 2020 Posted March 19, 2020 Salut! Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi, en pratique, la clairance d'elimination plasmatique ne dépend pas du Vd? parceque n'avons-nous pas dit qu'il fallait que le medicament soit dans le plasma pour etre eliminé? Merci Quote
Jujugulaire Posted March 19, 2020 Posted March 19, 2020 Bonjour, Je me pose la même question, d'autant plus que la formule : CL = Vd x (ln2 / T1/2) semble dire le contraire (même si en cours il a bien dit que CL ne dépendait pas de T1/2 mais que c'était l'inverse et ceci est logique) De plus, suite aux corrections du TD en ligne, le Pr. CHATELUT revient à plusieurs reprises avec ces explications "les paramètres fondamentaux (CL, Vd et F sont indépendants de la dose)". Pourtant, nous avons notamment cette formule dans le cours : CL = Dose/ASC ; Vd = Dose/ C0 Est-ce que quelqu'un a l'explication ? Merci Quote
Ancien Responsable Matière Solution ISB Posted March 20, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Posted March 20, 2020 Salut @EmmaFerjani et @juliettef, Retenez une chose : le seul élément qui joue sur la clairance c'est la capacité fonctionnelle des organes d'élimination. En effet, un insuffisant rénal verra la clairance des médicaments qui lui sont administré étant éliminé par voie rénale diminuée car le rein n'élimine pas aussi bien que normalement. Deuxième chose, en pharmacocinétique, les raisonnements de type mathématiques où l'on utilise les formules pour dire que deux paramètres dépendent les uns des autres ne sont pas toujours vrais, voir même plus souvent faux d'ailleurs ! Donc ne fonctionnez pas avec les formules mathématiquement comme ça, c'est un coup à se faire avoir souvent. Le 19/03/2020 à 17:47, juliettef a dit : Je me pose la même question, d'autant plus que la formule : CL = Vd x (ln2 / T1/2) semble dire le contraire Si Vd augmente, on T1/2 qui augmente. Or, Vd est en numérateur et T1/2 en dénominateur, donc l'augmentation du Vd sera compensée par l'augmentation de la T1/2. Donc la CL reste la même. En espérant que ce soit plus clair, Bon courage ! Quote
Jujugulaire Posted March 20, 2020 Posted March 20, 2020 Citation C'est très clair, merci beaucoup ! Quote
Ancien Responsable Matière Mazlo Posted March 21, 2020 Ancien Responsable Matière Posted March 21, 2020 Hello ! Désolée de réouvrir le sujet mais en le lisant une question m'est venue : Si la clairance d'élimination plasmatique est indépendant de Vd, pourquoi le contraire est vrai aussi ? Parce que normalement, si CL diminue par exemple, Vd ne bouge pas (alors que le T1/2 augmente ! -Cf TD du Pr Chatelut). Pourquoi ? Quote
Ancien Responsable Matière ISB Posted March 21, 2020 Ancien Responsable Matière Posted March 21, 2020 il y a 15 minutes, Mazlo a dit : Si la clairance d'élimination plasmatique est indépendant de Vd, pourquoi le contraire est vrai aussi ? Parce que normalement, si CL diminue par exemple, Vd ne bouge pas (alors que le T1/2 augmente ! -Cf TD du Pr Chatelut). Pourquoi ? Salut, On reprend la formule Si d'un côté de l'équation on a la clairance qui diminue, de l'autre côté, on aura une augmentation de T1/2 mais une diminution du rapport Ln2/T1/2, donc cette diminution de CL est compensée par l'augmentation de T1/2 et sachant que Vd ne bouge pas alors on maintient l'égalité de l'équation. En espérant que ce soit plus clair, Bon courage ! Quote
Ancien Responsable Matière Mazlo Posted March 21, 2020 Ancien Responsable Matière Posted March 21, 2020 Aaaah ok merci beaucoup c'est très clair ! Quote
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