Aligot Posted March 5, 2020 Posted March 5, 2020 Salut ! Il me semble que l'année dernière Chatelut avait précisé ce détail mais je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas le - dans la formule qu'il nous a donné aujourd'hui sur la diffusion, alors qu'on le retrouve dans la formule de Tafani dans son cours sur les échanges Quote
Sashounet Posted March 5, 2020 Posted March 5, 2020 il y a 5 minutes, Aligot a dit : Salut ! Il me semble que l'année dernière Chatelut avait précisé ce détail mais je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas le - dans la formule qu'il nous a donné aujourd'hui sur la diffusion, alors qu'on le retrouve dans la formule de Tafani dans son cours sur les échanges Je mets les 2 formules en question, et j'avoue être aussi intrigué que toi @Aligot j'attends la réponse aussi ducoup ^^ Quote
Aligot Posted March 5, 2020 Author Posted March 5, 2020 il y a 11 minutes, Sashounet a dit : j'avoue être aussi intrigué que toi @Aligot j'attends la réponse aussi ducoup ^^ Quote
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted March 5, 2020 Ancien Responsable Matière Posted March 5, 2020 Salut ! C'est une hypothèse mais ce ne serait pas dut au delta C qui serait négatif ? Il est donné positif chez TafTaf mais le "-" peut être reporté en début d'équation et en pharmacocinétique il est implicite de par la différence des concentrations? Quote
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted March 5, 2020 Ancien du Bureau Posted March 5, 2020 (edited) Saluuuut @Aligot et @Sashounet, j'avais noté dans le cours de Tafani, que le moins signifiait que le transport ce faisait à l'inverse du gradient de concentration et en soit le calcul peut se faire dans les deux sens du gradient de concentration donc en fonction du sens qu'on choisit on met le "-" ou non. Edited March 5, 2020 by Petit_Bateau Quote
Sashounet Posted March 5, 2020 Posted March 5, 2020 à l’instant, Petit_Bateau a dit : Saluuuut, j'avais noté dans le cours de Tafani, que le moins signifiait que le transport ce faisait à l'inverse du gradient de concentration et en soit le calcul peut se faire dans les deux sens du gradient de concentration donc en fonction du sens qu'on choisit on met le "-" ou non. Le beau gosse !! Merci pour toutes vos explications Quote
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted March 5, 2020 Ancien Responsable Matière Posted March 5, 2020 @Sashounet @Aligot vous avez compris ou pas ? je peux tenter une autre explication.. Quote
Sashounet Posted March 5, 2020 Posted March 5, 2020 (edited) Perso moi ça va (à vous 4 c'est très complet) Edited March 5, 2020 by Sashounet Quote
Ancien Responsable Matière Solution ISB Posted March 5, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Posted March 5, 2020 Salut les gars, Tout d'abord attention à ceux qui disent que le rapport C1-C2 est négatif, parce que ce n'est pas du tout le cas ! Reprenons les choses dans l'ordre : -C1 = concentration du médicament dans la lumière intestinale -C2 = concentration du médicament à l'intérieur des entérocytes Or, on sait que le médicament diffuse depuis la lumière intestinale vers l'intérieur des entérocytes. Donc, pour que l'on puisse avoir une diffusion dans ce sens, il faut que C1 soit supérieur à C2, et ça tombe bien parce que c'est le cas. On va avoir un C1>C2 pendant toute la durée de la distribution jusqu'à que C1=C2=0 à la fin du phénomène de distribution, autrement dit, quand tout le médicament aura diffusé. Dans tous les cas, on a pas un rapport C1 - C2 négatif. Pour revenir au coeur de la question de @Aligot voici ma position : Ce qu'il faut savoir au sujet de la loi de Fick et qui va être vrai en UE3 ET en UE6, c'est qu'il s'agit d'une loi régissant la diffusion passive. Ensuite, toute entreprise se voulant de comparer les deux formules est vaine dans le sens où si vous vous renseignez davantage sur cette loi, vous verrez qu'elle comporte de multiples applications et des formules d'autant plus variées. On n'a donc aucun intérêt à vouloir trouver un parallèle dans chacun des paramètres de cette formule, je vous invite à tous donc de les comprendre et apprendre séparément en UE3 et UE6 tout en retenant, comme je l'ai dis précédemment, que cette Loi de Fick régit toujours la diffusion passive, mais seulement en tenant compte de paramètres différents afin de s'adapter à ses différentes applications. Bon courage ! Quote
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted March 5, 2020 Ancien du Bureau Posted March 5, 2020 C'est noté ! Merci @ISB pour cette réponse complète et de qualité ! Bonne soirée à tous ! Quote
Aligot Posted March 5, 2020 Author Posted March 5, 2020 Merci à tous pour vos explications @Petit_Bateau @lajuxtaposé @Lami_Molette @ISB c'est clair pour moi aussi du coup ! Vous gérez Quote
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