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  • Ancien du Bureau
Posted

💙 BONJOUR LA PURPANIE 💙

 

Voici le post où vous pourrez signaler d'éventuels erratas pour la colle d'aujourd'hui en ICM.

 

On vous attends en pleine forme la semaine prochaine pour la distribution des polyyyyyyys,

❤️ Tendresse Amour et Tutorat ❤️

Posted

Bonjour, 
J’aurais une question par rapport à l’item 20E de la colle. Pour moi quand le CGRP-R est associé à RAMP1 il peut lier le CGRP pas l’adrenoméduline ( qui peut être lié quand c’est RAMP3). Je me trompe ?

  • Ancien Responsable Matière
Posted

Coucou ! 

 

Comme le Pr. Senard l’a précisé en cours, le CGRP et l’ADM peuvent se lier au CGRP-R, que ce soit en présence de RAMP 1 ou RAMP2,3. 

 

En revanche, quand le CGRP-R est lié à RAMP1, seul le CGRP peut induire une réponse cellulaire et avoir un effet. De même pour l’ADM et RAMP2,3 🙂 

Posted

Bonjour,

Merci pour la colle je comprend pas pourquoi :

  • 30 E est vrai car pour la moi la définition donnée n'est pas celle de la biodisponibilité absolu est-ce errata?
  • 21A: je comprend pas pourquoi faux parce que dans mon cours j'ai noté qu'il y avait 2 site de liaisons au GABA-A et 1 pour les benzodiazépines

Merci d'avance

Posted

@ValentineMartel juste pour confirmation (si j'ai bien compris) 🙂 

 

Ce que j'avais écris dans mon cours : Le CGRP associé à RAMP1 permet l’activation de l’effet lors de la liaison du CGRP, alors que le même CGRP associé à RAMP2 ou RAMP3 permet l’activation d’un effet lors de la liaison de l’adrénoméduline.

 

Ce que j'écris maintenant : Le CGRP associé à RAMP1, RAMP2 ou RAMP3 permet l'activation de l'effet lors de la liaison du CGRP à l'adrénoméduline.

 

Merci d'avance  💙

  • Ancien Responsable Matière
Posted

Bonjour, 

 

  On 3/5/2020 at 1:05 PM, FIESCHIC said:

Bonjour,

Merci pour la colle je comprend pas pourquoi :

  • 30 E est vrai car pour la moi la définition donnée n'est pas celle de la biodisponibilité absolu est-ce errata?
  • 21A: je comprend pas pourquoi faux parce que dans mon cours j'ai noté qu'il y avait 2 site de liaisons au GABA-A et 1 pour les benzodiazépines

Merci d'avance

Expand  

La 30 E c'est bien ça, ce n'est pas la définition telle qu'elle est écrite sur le diapo mais c'est ce qu'elle veut dire. La biodisponibilité c'est la fraction de la dose qui sera absorbée, mais tu prends forcément comme référence la voie IV. Par exemple si je te dis "30% mangent des légumes" tu vas me dire "30% de qui ? Des Français, des européens ?", pour la biodisponibilité c'est pareil, si elle est de 30% c'est par rapport à la voie IV donc biodisponibilité absolue = biodisponibilité tout court ! 

 

  On 3/5/2020 at 1:05 PM, FIESCHIC said:

21A: je comprend pas pourquoi faux parce que dans mon cours j'ai noté qu'il y avait 2 site de liaisons au GABA-A et 1 pour les benzodiazépines

Expand  

Alors ça je t'avoue qu'on l'avait mise vraie comme toi, et le Pr. Sénard l'a corrigée fausse donc il doit considérer qu'il y a un site GABA et 1 site BZD. 

 

En espérant t'avoir éclairé 🙂 

  On 3/5/2020 at 1:46 PM, Ananas said:

@ValentineMartel juste pour confirmation (si j'ai bien compris) 🙂 

 

Ce que j'avais écris dans mon cours : Le CGRP associé à RAMP1 permet l’activation de l’effet lors de la liaison du CGRP, alors que le même CGRP associé à RAMP2 ou RAMP3 permet l’activation d’un effet lors de la liaison de l’adrénoméduline.

 

Ce que j'écris maintenant : Le CGRP associé à RAMP1, RAMP2 ou RAMP3 permet l'activation de l'effet lors de la liaison du CGRP à l'adrénoméduline.

 

Merci d'avance  💙

Expand  

Alors pas tout à fait, en fait il faut vraiment différencier ce qui se lie et ce qui se induit un effet : 

 

CGRP-R associé à RAMP 1 : 

  • Se lient : ADM et CGRP (l'un ou l'autre)
  • Induit un effet : CGRP

 

CGRP-R associé à RAMP 2 ou RAMP 3 : 

  • Se lient : ADM et CGRP (l'un ou l'autre)
  • Induit un effet : ADM 

C'est plus clair ? 😉 

Posted
  On 3/5/2020 at 1:53 PM, ValentineMartel said:

CGRP-R associé à RAMP 1 : 

  • Se lient : ADM et CGRP (l'un ou l'autre)
  • Induit un effet : CGRP

 

CGRP-R associé à RAMP 2 ou RAMP 3 : 

  • Se lient : ADM et CGRP (l'un ou l'autre)
  • Induit un effet : ADM
Expand  

oui c'est bon, merci pour ces explications! j'avais pas bien compris la diapo du prof 🙂 

Posted

bonjour et merci pour la Colle 😁

 

pour le QCM 22 item B on parle de potentiel d'action pour le cardiomyocyte ?

pour l'item 23 item C, la formulation est un peu ambiguë au sujet du R à l'insuline, c'est un R composé de deux monomères transmembranaire, dont la partie extracellulaire comporte des domaines... plutôt que "2 monomères extracellulaires"

 

 

 

  • Ancien Responsable Matière
Posted

Coucou ! 

 

  On 3/5/2020 at 9:26 PM, jvousphagocyte said:

pour le QCM 22 item B on parle de potentiel d'action pour le cardiomyocyte ?

Expand  

Yes 

 

  On 3/5/2020 at 9:26 PM, jvousphagocyte said:

pour l'item 23 item C, la formulation est un peu ambiguë au sujet du R à l'insuline, c'est un R composé de deux monomères transmembranaire, dont la partie extracellulaire comporte des domaines... plutôt que "2 monomères extracellulaires"

Expand  

Je vois ce que tu veux dire oui, mais le Pr. Sénard l'a laissé tel quel du coup j'imagine qu'il pourrait le poser comme ça 😕 

Posted

salut merci pour la colle! juste la 21A y'a pas deux sites de liaison pour le GABA?

  • Ancien Responsable Matière
Posted
  On 3/5/2020 at 9:49 PM, senorcanardo said:

salut merci pour la colle! juste la 21A y'a pas deux sites de liaison pour le GABA?

Expand  

C'est ce que j'ai "expliqué" juste ici 

  On 3/5/2020 at 1:53 PM, ValentineMartel said:

Alors ça je t'avoue qu'on l'avait mise vraie comme toi, et le Pr. Sénard l'a corrigée fausse donc il doit considérer qu'il y a un site GABA et 1 site BZD. 

Expand  

Du coup j'ai pas d'autres explications à apporter que ça 😂

Posted

Salut ! Merci pour la colle !!

Petite question pour la 33E, je trouve que c'est un peu ambigu parce que la demi vie d'un PA est TOUJOURS identique mais dans le cas d'une libération prolongée, c'est la demi-vie APPARENTE qui augmente. Si ça tombait au concours (ou si c'est déjà tombé dans les annales) faut-il compté l'item faux ? je suis un peu embêtée...

  • Ancien Responsable Matière
Posted

Effectivement cet item serait faux au concours, voici ce qu'il m'a précisé : "si on veut bien préciser les termes c est alors demi vie propre et demi apparente" 

Posted

encore moi, le jus de pamplemousse inhibe seulement les CYP3A5 entérocytaire?

  • 4 weeks later...
Posted

re @ValentineMartel

merci pour la colle d'ailleurs c'est tjrs sympa de s'entrainer sur des qcms en lien avc le fil rouge

 

j'ai quand meme quelques questions

 

D. Lors des tudes de mutagense, les tests de mutation gnique et de clastognicit sont obligatoire­ ment raliss avant toute administration  l’Homme.-> FAUX: D.Une partie de ces tests peuvent tre poursuivis alors que l’exposition en phase 1 a dbut.

 

il me semblait que les tests de mutation génique et de clastogénicité etaient bien finis, et que c'était les tests supplémentaires de mutagénese ( mais pas de mutation génique et de clastogénicité obligatoire du coup) qui etaient pas obligatoirement finis, t'en penses quoi?

 

 

E. La biodisponibilit absolue correspond  la fraction de la dose administre qui sera absorbe-> VRAI

du coup là je suis pas trop d'accord, pour moi dans biodisponibilité il y a certes une notion de concentration ou de fraction de la dose administrée qui est absorbée, mais la biodisponibilité rend egalement compte du temps d'absorption, genre t'as beau avoir la même concentration sanguine qu'en voie IV, si ca a pris + de temps t'auras pas une biodisponibilité de 1 ( je crois, c'est ce que j'ai compris)

du coup ca correspond pas, c'est pas la même chose, la biodisponibilité absolue prend en compte la fraction de la dose administrée qui sera absorbée mais pas que.. ( je parle sous ton contrôle, tu me diras si ce que je dis est bon ou pas) 

 

merci encooore

 

  • Ancien Responsable Matière
Posted
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  On 3/29/2020 at 6:19 PM, maestro said:

D. Lors des tudes de mutagense, les tests de mutation gnique et de clastognicit sont obligatoire­ ment raliss avant toute administration  l’Homme.-> FAUX: D.Une partie de ces tests peuvent tre poursuivis alors que l’exposition en phase 1 a dbut.

 

il me semblait que les tests de mutation génique et de clastogénicité etaient bien finis, et que c'était les tests supplémentaires de mutagénese ( mais pas de mutation génique et de clastogénicité obligatoire du coup) qui etaient pas obligatoirement finis, t'en penses quoi?

Expand  

Les études de mutagenèse et de clastogénicité sont obligatoires effectivement, mais elles ne sont pas obligatoirement finies avant la phase clinique chez l'Homme. Mais elles doivent absolument être finies avant sa commercialisation. Et le test d'Ames, il est facultatif.

 

  On 3/29/2020 at 6:19 PM, maestro said:

E. La biodisponibilit absolue correspond  la fraction de la dose administre qui sera absorbe-> VRAI

du coup là je suis pas trop d'accord, pour moi dans biodisponibilité il y a certes une notion de concentration ou de fraction de la dose administrée qui est absorbée, mais la biodisponibilité rend egalement compte du temps d'absorption, genre t'as beau avoir la même concentration sanguine qu'en voie IV, si ca a pris + de temps t'auras pas une biodisponibilité de 1 ( je crois, c'est ce que j'ai compris)

du coup ca correspond pas, c'est pas la même chose, la biodisponibilité absolue prend en compte la fraction de la dose administrée qui sera absorbée mais pas que.. ( je parle sous ton contrôle, tu me diras si ce que je dis est bon ou pas) 

Expand  

La biodisponibilité c'est vraiment quelque chose de subjectif. C'est pas qqchose de mesurable au sens propre du terme. Tu compares des aires sous la courbe, pas une concentration à un temps T.

 

Je prends deux patients, je leur donne 100 mg de Doliprane. L'un le prend par voie orale, l'autre par voie IV. Je mesure la concentration plasmatique de chacun 2min30 après. Voie IV il aura 20 mg/L de Doliprane dans son sang, voie orale il aura 0. 0/20 ça fait 0. Pour autant, la biodisponibilité du Doliprane n'est pas de 0%. 

 

Il faut faire des mesures plasmatiques en plein de temps T pour avoir le profil de la courbe et comparer les aires. 

 

Je prends un comprimé de 100 mg. Au total, 30 mg a été dans mon sang (pas tout d'un coup). La biodisponibilité absolue est de 30%. 

 

C'est mieux ? 🙂 

 

 

Posted
  On 3/29/2020 at 6:29 PM, ValentineMartel said:

Les études de mutagenèse et de clastogénicité sont obligatoires effectivement, mais elles ne sont pas obligatoirement finies avant la phase clinique chez l'Homme. Mais elles doivent absolument être finies avant sa commercialisation. Et le test d'Ames, il est facultatif.

Expand  

je pense que mon cerveau bug parce qu'il me semblait avoir compris que ce que j'ai mis en rouge était valable pour les tests de mutation génétiques sauf les deux obligatoires..

 

ce post par exemple va contre ce que tu dis non? 

 

 

  On 3/29/2020 at 6:29 PM, ValentineMartel said:

La biodisponibilité c'est vraiment quelque chose de subjectif. C'est pas qqchose de mesurable au sens propre du terme. Tu compares des aires sous la courbe, pas une concentration à un temps T.

 

Je prends deux patients, je leur donne 100 mg de Doliprane. L'un le prend par voie orale, l'autre par voie IV. Je mesure la concentration plasmatique de chacun 2min30 après. Voie IV il aura 20 mg/L de Doliprane dans son sang, voie orale il aura 0. 0/20 ça fait 0. Pour autant, la biodisponibilité du Doliprane n'est pas de 0%. 

 

Il faut faire des mesures plasmatiques en plein de temps T pour avoir le profil de la courbe et comparer les aires. 

 

Je prends un comprimé de 100 mg. Au total, 30 mg a été dans mon sang (pas tout d'un coup). La biodisponibilité absolue est de 30%. 

Expand  

yes je vois! 

 

mais du coup je comprends pas cette phrase du cours, est-ce qu'elle contredit pas l'item? 

 

La biodisponibilit absolue correspond  la fraction de la dose administre qui sera absorbe-> VRAI

 

Dans le cours il est dit: 

  • Biodisponibilité: Fraction de la dose de médicament administré atteignant la circulation systémique et la vitesse à laquelle elle l’atteint

 

  • Ancien Responsable Matière
Posted
  On 3/29/2020 at 6:48 PM, maestro said:

je pense que mon cerveau bug parce qu'il me semblait avoir compris que ce que j'ai mis en rouge était valable pour les tests de mutation génétiques sauf les deux obligatoires..

 

ce post par exemple va contre ce que tu dis non? 

Expand  

C'est un errata dans le poly du TAT, les études de mutagenèse ne sont pas obligatoirement terminées avant la première administration chez l'Homme, même les tests obligatoires. Les tests obligatoires doivent être fait avant la phase II au moins. 

 

  On 3/29/2020 at 6:48 PM, maestro said:

mais du coup je comprends pas cette phrase du cours, est-ce qu'elle contredit pas l'item? 

 

La biodisponibilit absolue correspond  la fraction de la dose administre qui sera absorbe-> VRAI

Expand  

Je ne vois pas ce qui contredit dedans 

Posted
  On 3/29/2020 at 8:19 PM, ValentineMartel said:

C'est un errata dans le poly du TAT, les études de mutagenèse ne sont pas obligatoirement terminées avant la première administration chez l'Homme, même les tests obligatoires. Les tests obligatoires doivent être fait avant la phase II au moins. 

 

Expand  

d'accord je prends note!

 

 

 

  On 3/29/2020 at 8:19 PM, ValentineMartel said:

Je ne vois pas ce qui contredit dedans 

Expand  

La biodisponibilit absolue correspond  la fraction de la dose administre qui sera absorbe-> VRAI

Pour moi, La biodisponibilit absolue correspond  la fraction de la dose administre qui sera absorbet la vitesse à laquelle elle l'atteint

 

c'est comme si je te dis que ta masse=masse de tes os

c'est faux parce que ta masse est égal à la masse de tes os et des organes, de la graisse..

 

pour moi l'item laisse sous entendre que la biodisponibilité ne se résume qu'à la fraction de la dose administrée qui sera absorbée, c'est faux puisque c'est qu'une partie de la définition,

 

dis moi ce que t'en penses! 

 

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