Lilou Posted December 26, 2019 Posted December 26, 2019 Bonjour, j'aurais deux questions : la première concernant le QCM 4 du concours de chimie 2014 je ne comprend pas pq l'item B est vrai car je pensé que d4 était une exception est donc devenait d5 s1 Ensuite je voulais savoir si c'était possible que vous me re expliquer comment on fait pour savoir si le carbone est S ou bien R ? (ex QCM 14 concours 2014 ou un autre exemple si vous en avez d'autres) Merci beaucoup Quote
EvaC Posted December 26, 2019 Posted December 26, 2019 pour la deuxième question : il faut que tu regardes les éléments autour de ton carbone, le plus électronégatif en 1 et ensuite le suivant etc .. après tu regardes le sens si c'est dans le sens des aiguilles d'une montre --> R si c'est dans le sens inverse --> S Quote
Lilou Posted December 26, 2019 Author Posted December 26, 2019 Ok mais dans le cas où on a une fonction complexe il faut regarde quel substituant Ex : COOH je regarde C ou O ? Quote
Chat_du_Cheshire Posted December 26, 2019 Posted December 26, 2019 On 12/26/2019 at 9:12 PM, medecine_02 said: Ok mais dans le cas où on a une fonction complexe il faut regarde quel substituant Ex : COOH je regarde C ou O ? Expand dans l'ordre en fait : C puis O parce que la première liaison entre l'atome central et ton groupement se dirige vers C, puis de C on va vers O etc Quote
Ancien Responsable Matière Alexcipient Posted December 26, 2019 Ancien Responsable Matière Posted December 26, 2019 Salut @medecine_02! Concernant le QCM 4 item B : c'est vrai tu as raison, pour le Cr tu vas avoir 3d5 4s1 sauf qu'ici on te demande Cr2+ donc il te faut enlever 2 électrons d'abord à la 4s puis à la 3d et donc tu te retrouves bien avec 3d4 Et comme dit @EvaC et @Chat_du_Cheshire pour trouver la configuration du carbone : 1)Tu numérotes les substituants par numéro atomique Z décroissant. 2)Si tu ne peux pas différencier dès le premier atome, il te faut regarder ce à quoi il est lié. Ainsi, un COOH et CH2OH, c'est COOH qui va l'emporter car tu as deux O contre un pour le deuxième. Et si c'est identique il faut regarder le troisième et ainsi de suite jusqu'à trouver une différence 3)Ensuite tu regardes dans quel sens tu tournes. Attention très important ! Il faut que ton dernier substituant soit derrière (sinon tu ne trouveras pas la bonne configuration). Donc si le 4ème substituant est devant, tu vas devoir tourner la molécule dans ta tête Quote
Lilou Posted December 27, 2019 Author Posted December 27, 2019 Super merci @Alexcipient j'ai compris Quote
Lilou Posted December 27, 2019 Author Posted December 27, 2019 Mais du coup @Alexcipient si je comprend bien dès qu'il s'agit d'ion (Cr2+, X3-, etc....) on ne prend pas en compte les exceptions cad qu'on peut laisser apparaître d4 ou bien d9 ? Quote
Solution LanaBanana Posted December 27, 2019 Solution Posted December 27, 2019 (edited) Salut @medecine_02 En fait pour connaître la configuration électronique de Cr2+ : - Tu fais d'abord la configuration électronique de Cr : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d5 4s1 -> Normalement on devrait avoir 3d9 4s2 parce que 4s est rempli avant 3d mais comme tu l'as effectivement dit, c'est une exception : on enlève un électron de 4s pour le mettre dans 3d afin que cette couche soit pleine - Ensuite pour trouver la configuration électronique de Cr2+ : il te suffit d'enlever 2 électrons à la configuration électronique de Cr (car Cr2+ = Cr auquel on a enlevé 2 électrons). Ces électrons tu les enlèves depuis la sous-couche plus grande vers la plus petite, comme 4s > 3d, on a alors : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d4 En fait ce qu'il faut comprendre c'est que dans Cr on ne laissait pas apparaitre d4 parce qu'on pouvait prendre des électrons de la sous-couche au-dessus (qui est la sous-couche 4s) pour les mettre dans la sous-couche 3d. Mais dans Cr2+ il n'y a pas de sous-couche au-dessus qui possède des électrons donc tu laisses d4 tel quel J'espère que c'est plus clair Edited December 27, 2019 by LanaBanana Quote
Lilou Posted December 27, 2019 Author Posted December 27, 2019 Oh super merci bcp @LanaBanana c'est bcp plus clair pour moi maintenant ! au top merci Quote
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