niveko Posted December 14, 2019 Posted December 14, 2019 quelqu un peut il mexpliquer comment on détermine l'acide le plus fort et la base la plus forte svp merci Quote
Ancien Responsable Matière Solution Alexcipient Posted December 14, 2019 Ancien Responsable Matière Solution Posted December 14, 2019 Salut @niveko! Alors, il y a plusieurs propriétés pour connaître l'acide fort ou la base forte. Pour l'acide : -Il est d'autant plus fort que le H est lié à un atome plus électronégatif -Les cycles augmentent l'acidité (puisqu'ils diminuent la basicité) -Il porte des charges positives ou neutres -Un groupement attracteur augmente l'acidité Pour les bases : -La base est d'autant plus forte que l'atome est moins électronégatif -Les cycles diminuent la basicité -Elle porte des charges négatives ou neutres -Un groupement donneur augmente la basicité En gros, ce seront les principales propriétés que tu utiliseras pour déterminer l'acide le plus fort. 1) Voir qui sont les couples acides-bases. 2) Tu compares leur électronégativité. 3) Si l'électronégativité est la même, tu regardes les groupements qu'il y a à côté. Les groupements attracteurs rendent plus acides alors que les groupements donneurs rendent plus basiques 4) Eventuellement tu regardes les charges qui peuvent différer Voilà le cheminement général, si tu veux tu me donnes un exemple à faire et je te montre en pratique comment on fait Quote
niveko Posted December 14, 2019 Author Posted December 14, 2019 daccord merci bcp jai compris si je bloque sur un qcm je te lenverrai ! javais une derniere question pour la stabilite des carbocations plus il y a de forme meso plus il est stable et pour les carbanions plus il est ramifie plus il est stable ? est ce bien ca ? merci ! Quote
Ancien Responsable Matière Alexcipient Posted December 14, 2019 Ancien Responsable Matière Posted December 14, 2019 Alors ce n'est pas tout à fait ça. Tout d'abord il ne faut pas confondre les formes mésomères et la forme méso. Les formes mésomères correspondent aux formes possibles par délocalisation d'électrons pi (c'est-à-dire de doubles liaisons). La forme méso lorsque dans une réaction on obtient RS et SR mais avec un plan de symétrie, on parle alors de forme méso. Et globalement, les formes mésomères stabilisent les carbocations ET les carbanions car délocalisent les électrons. Par contre, un carbocation est d'autant plus stable qu'il est lié à d'autres carbones. En effet, les CH3 sont donneurs par effet inductifs. Donc ils vont délocaliser les e- sur le carbocation chargé + ce qui le stabilise. A l'inverse, pour un carbanion, il est d'autant plus stable qu'il est moins lié à d'autres carbones. Et globalement effet mésomère > effet inductif Voilà en gros ce qu'il faut retenir sur les carbocations et les carbanions Quote
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