Zappe200 Posted September 11, 2014 Posted September 11, 2014 Bonjours tout le monde (oui c'est encore moi ^^) Savez vous comment nous devons faire pour passer d'une unité en uma en une unitée en MEV ? Comme par exemple pour la masse d'un noyau : 6.01512u Comment je fais pour trouver en Mev pour ensuite pouvoir faire mes calculs ? Merci a tous et bisous !
Tom-W Posted September 11, 2014 Posted September 11, 2014 Je viens de relire de cours et de me poser la même question S'il vous plait, quelqu'un a compris ? ^^
Tom-W Posted September 11, 2014 Posted September 11, 2014 Est-ce que ce serait juste de la proportionalité ? Je viens de comprendre, c'est juste la formule d'Einstein E=m.c² ! Regarde sur ce site c'est bien expliquer, surtout le "petit jeu" ou il faut remettre les étapes dans l'ordre : http://www.ostralo.net/nucleaire/pages/1_relation_einstein.htm
dylanprevot Posted September 11, 2014 Posted September 11, 2014 Sinon en gros faut apprendre quoi en physique car je suis un peu perdu..
Tiguidou Posted September 11, 2014 Posted September 11, 2014 Pour la conversion: Vous savez qu'il y a deux unités de masse: l'uma et le Mev/c2. Attention à ne pas oublier le /c2, le Mev est une unité d'énergie. Donc faites attention si la prof vous propose des relations (vous verrez plus tard en radioactivité) si on vous parle d'énergie (Mev, kev...) ou de masse (uma, Mev/c2). Pour ce qui est de la relation de conversion : 1u=931,5 Mev/c2 @Dylanprevot : en physique, tu dois surtout bien comprendre le cours de Cassol (nucléons, baryons, hadrons, radiactivité, relativité, ...). En gros, tu dois tout savoir et voir en cours comment elle a expliqué le truc (par ex, l'an dernier, elle a baclé Shrodinger en 5 min, on a bien senti que ça l'interessait pas et que ça aurait peu de chances de tomber)
Manon Posted September 11, 2014 Posted September 11, 2014 Bonjour, Est ce que on peut considérer que c*2 (au carré) est égal à 931,5 ? Cela parait bizarre mais c'est utilisé dans certains calculs des td de l'an dernier. Exemple de correction du td 1 : On a défaut de masse = 0.5441434 u Et on dit : énergie de liaison = défaut de masse x c*2 soit 0.5441434 x 931,5 Merci de vos réponses
ElodieE Posted September 11, 2014 Posted September 11, 2014 Sinon pour convertir tu peux faire un produit en croix .. Tu sais que 1u = 931.5 Mev/c2 Et pour ton exemple, la masse est égale a 6.01512u. Donc m = (6.01512*931.5)/1 Mev/c2
Alexandra Posted September 11, 2014 Posted September 11, 2014 Je ne pense pas que c au carré soit égal a 931,5 ... A mon avis dans le TD elle a du vouloir repasser en MeV pour que les unités soient correctes mais après j'ai pas le TD sous les yeux. Après elle demandera pas des conversions de fou, je faisais le produit en croix avant mais sans la calculette on fait de gros calculs et c'est un peu long!
gaussens09 Posted September 13, 2014 Posted September 13, 2014 Petite démonstration qui peut peut-être en aider quelques uns: la formule de base ► E = m* c2 données de base ► 1u = 1/12 masse d'un atome C12 = 1.660*10-27 kg ; c = 3.00*108 m/s ; 1eV = 1.6*10-19 J /!\ retenez bien les unités!!!! Donc E = m* c2 ► m = E/c2 DONC on peut dire pour les unités que [kg] = [J]*[s2]/[m2] DONC non c au carré n'est pas égal à 931.5 (pour manon) c'est juste une histoire de notation. Si vous oubliez le /c2 (pour MeV/c2) c'est faux car une masse (kg) n'est PAS égale à une énergie (J ou MeV) Si on remplace la formule de base pour 1u on a que E = 1.660*10-27 * 9.00*1016 J soit 14.94*10-11J On passe en eV par produit en croix (normalement il faut tout faire d'un seul coup pour éviter les arrondis successifs) 14.94*10-11 / 1.6*10-19 = 9.337*108 eV vous remarquez que j'ai une petite erreur suite à des arrondis: Retenez la valeur de la prof!!! On simplifiez en MeV ► 933.7 MeV pour vous 931.5MeV Niveau notation on dit que 1u = 931.5MeV/c2car masse ≠ énergie MAIS ça signifie bien que pour 1u on peut obtenir 931.5MeV d'énergie (par convertion). Niveau calcul il faut savoir utiliser E = mc2 , multiplier par 931.5MeV à la main, diviser par 1.6*10-19 (à la main) et éventuellement (à vérifier) savoir diviser par 1.660*10-27 pour passer des [kg] aux (ou multiplier pour l'inverse) Enfin un petit rappel à savoir IMPERATIVEMENT c'est les valeurs des préfixes pour les unités http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fhedberg.web.cern.ch%2Fhedberg%2Fc%2Fphysics%2Fp1.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fhedberg.web.cern.ch%2Fhedberg%2Fc%2Fphysics%2Fphysics_sl.htm&h=483&w=296&tbnid=B9jWDKG6BLV12M%3A&zoom=1&docid=e8iC1nE0kQMYKM&ei=6xwUVKzzDYnvaMfkgcgE&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&uact=3&dur=349&page=1&start=0&ndsp=20&ved=0CCUQrQMwAQ. Voilà en espérant que ça vous aidera;) COURAGE NB: merci à mehday pour avoir remarqué la petite (mais grave) erreur c'est corrigé (et dire que ça me choquez pas plus que ça '^^)
Manon Posted September 13, 2014 Posted September 13, 2014 Merci 1000 fois pour ton explication, c'est juste top, je faisais personnellement un gros blocage là dessus et je pense que maintenant que j'y vois un peu de logique, ça ira mieux! Merci encore et bon week-end
mehday Posted September 13, 2014 Posted September 13, 2014 Pouvez vous me dire qu'elle sont les idée principale exprimés par l'equation de shrodinguer ? ma compréhension est trés floue la dessu merci d'avance ps:derien
Kaneru Posted September 16, 2014 Posted September 16, 2014 Salut, Alors moi j'ai un problème avec toutes les lois de décroissance radioactive (notamment avec les formules "de malade" qu'elle donne). J'y comprends pas grand chose (ou du moins je pense avoir compris "la base", mais le détail et les formules ça veut pas. Est-ce que y en a qui savent ce qu'il faut cibler pour le concours ? Les formules vraiment utiles ? Et si les cas particuliers (tel que T1>T2) sont savoir ? Merci !
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