maestro Posted November 12, 2019 Posted November 12, 2019 Bonsoir! j'ai quelques questions par rapport à cet annale ( je précise avoir bien vérifié les items référencés), merci d'avance aux personnes qui prendront le temps de me répondre QCM 3C-->je n'arrive pas à déterminer la valeur de z, quelqu'un pourrait me détailler le calcul svp?? Reveal hidden contents QCM5 Item C--> FAUX, je ne comprends pas comment on peut " décrire les pratiques médicales pendant la grossesse" de manière tranversale, selon moi, cela demande de suivre les personnels soignants sur la durée de la grossesse, et c'est donc une cohorte descriptive... Reveal hidden contents QCM10, item E, par rapport à ce post référencé, et de manière générale, si on a des évenements indépendants, on peut avoir leur somme qui est supérieur à 1, mais du coup est-ce qu'on peut dire qu'ils ne définissent pas un loi de probabilité? j'ai cru comprendre que la somme des probabilités d'énements définissant un loi de probabilité était égale à 1 On 12/31/2018 at 9:35 AM, Chat_du_Cheshire said: 10E : non tu peux très bien avoir P(A) = 0.3 P(B) = 0.4 P(C) = 0.8 soit >1 (on te dit que la probabilité d'en prendre un est indépendante d'en prendre un autre) 15A : les tests sont réalisés sur les échantillons puis les résultats peuvent être extrapolés à la population. Donc la différence est d'abord observée sur les échantillons (sinon ils ne serviraient à rien^^) Expand QCM 13 C et D, pourquoi est-ce que pour la C on ne peut pas avoir Ho: " qualitivé de vie (cadre)=qualité de vie (profession intermédiaire)=qualité de vie ( artisan) etc." et pour la D je ne comprends pas non plus, est-ce que c'est parce qu'on a pas de préjugé sur les résultats? Reveal hidden contents Quote
nathan4444 Posted November 12, 2019 Posted November 12, 2019 Bonsoir, Alors pour le QCM 3C, tu as : df/dx = 2x+1 df/dy = -6y+1 df/dz = ((-x^2+x-3y^2+y)*(2z-1)) / (z^2-z) donc tu auras df/dz = 0 ssi 2z-1 = 0 z = 1/2 Pour le QCM 5C, on te dit dans l’énoncé que les femmes sont interrogées au moment de l'accouchement, donc le recueil d'information est bien ponctuel -> étude transversale Les événements qui se sont déroulés au cours de la grossesse sont des données rétrospectives mais ça ne change pas le caractère ponctuel du recueil de données. Quote
Ancien Responsable Matière Solution Ratus Posted November 12, 2019 Ancien Responsable Matière Solution Posted November 12, 2019 Coucou @maestro ! Tout d'abord pour la C, c'était bien la dérivée de f par rapport à z que tu voulais? (ta question n'est pas très claire) Si c'est la cas la réponse de @nathan4444 est bien à une exception près : On 11/12/2019 at 8:29 PM, nathan4444 said: donc tu auras df/dz = 0 ssi 2z-1 = 0 Expand Tu as une utilisation abusive du "ssi", on aurait aussi pu avoir df/dz = 0 avec x=0 et y=0 Pour la 5C Nathan a tout dit Pour la 10E oui, la somme d'évènements indépendants peut parfaitement être supérieur à 1 : par exemple si tu prend la probabilité de naitre et la probabilité de mourir (toute deux égale à 1), leur somme vaut 2! Ce que tu confond, c'est les évènements exclusifs qui forme un ensemble d'évènement (dont là la somme vaut 1): par exemple si au RU tu peux manger soit du poisson, soit du riz, soit des courgettes , là tu auras P(riz)+P(poisson)+P(courgette)=1, mais dans ce cas ces évènements ne sont pas indépendants! (si tu mange du riz, tu ne mange pas de courgette) On 11/12/2019 at 6:00 PM, maestro said: pourquoi est-ce que pour la C on ne peut pas avoir Ho: " qualitivé de vie (cadre)=qualité de vie (profession intermédiaire)=qualité de vie ( artisan) etc." Expand Bah si c'est ce qui se passe, d'où le "l'hypothèse nulle s'écrit comme une combinaison de plusieurs égalités) On 11/12/2019 at 6:00 PM, maestro said: pour la D je ne comprends pas non plus, est-ce que c'est parce qu'on a pas de préjugé sur les résultats? Expand Non, c'est parce que vu qu'il y a plusieurs égalités, si on mettais un > ou un < ça donnerai soit (pour l'exemple) cadre>profession intermédiaire>artisan (ce qui n'est pas ce qu'on a demandé, on a pas demandé de mettre un ordre, soit cadre> profession intermédiaire=artisan, ce qui n'est pas non plus ce qui nous est demandé: on ne doit pas en mettre deux égales et un au dessus. Voilà, j'espère que ça répond à tes questions! Quote
maestro Posted November 13, 2019 Author Posted November 13, 2019 On 11/12/2019 at 8:57 PM, Ratus said: Pour la 10E oui, la somme d'évènements indépendants peut parfaitement être supérieur à 1 : par exemple si tu prend la probabilité de naitre et la probabilité de mourir (toute deux égale à 1), leur somme vaut 2! Ce que tu confond, c'est les évènements exclusifs qui forme un ensemble d'évènement (dont là la somme vaut 1): par exemple si au RU tu peux manger soit du poisson, soit du riz, soit des courgettes , là tu auras P(riz)+P(poisson)+P(courgette)=1, mais dans ce cas ces évènements ne sont pas indépendants! (si tu mange du riz, tu ne mange pas de courgette) Expand superrrrrrr merci bcp! mais juste, du coup des évenements définissant une loi de probabilité sont necessairement exclusifs et DÉpendants si je comprends bien? puisque s'ils sont exclusifs la probabilité de l'un sachant l'autre est nul c'est bien ça? On 11/12/2019 at 8:57 PM, Ratus said: Non, c'est parce que vu qu'il y a plusieurs égalités, si on mettais un > ou un < ça donnerai soit (pour l'exemple) cadre>profession intermédiaire>artisan (ce qui n'est pas ce qu'on a demandé, on a pas demandé de mettre un ordre, soit cadre> profession intermédiaire=artisan, ce qui n'est pas non plus ce qui nous est demandé: on ne doit pas en mettre deux égales et un au dessus. Expand et par rapport à ca je ne suis pas sur de comprendre, dans l'énoncé je vois pas l'objectif de l'étude qui te permet de dire qu'on ne doit pas mettre d'ordre, si cela ne nous ai pas précisé on peut mettre un ordre et donc il est possible de faire un unilatérale non? merci beaucoup Corentin Quote
Ancien Responsable Matière Ratus Posted November 13, 2019 Ancien Responsable Matière Posted November 13, 2019 On 11/13/2019 at 7:28 PM, maestro said: superrrrrrr merci bcp! mais juste, du coup des évenements définissant une loi de probabilité sont necessairement exclusifs et DÉpendants si je comprends bien? puisque s'ils sont exclusifs la probabilité de l'un sachant l'autre est nul c'est bien ça? Expand C'est exactement ça! (attention cependant, ce n'est pas parce que des évènement sont exclusifs et dépendants qu'ils forment un ensemble de loi de probabilité) On 11/13/2019 at 7:28 PM, maestro said: et par rapport à ca je ne suis pas sur de comprendre, dans l'énoncé je vois pas l'objectif de l'étude qui te permet de dire qu'on ne doit pas mettre d'ordre, si cela ne nous ai pas précisé on peut mettre un ordre et donc il est possible de faire un unilatérale non? Expand Le but est de comparer trois classes sociales: Comme on n'a pas d'information préalable on doit traiter l'information sans discréditer les trois classes entre elles. Hors, comme montré dans mon message précédent, du moment qu'on met < ou >, il y aura forcément une classe qui aura un traitement différent par rapport aux deux autres. C'est plus clair? Quote
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted November 14, 2019 Ancien Responsable Matière Posted November 14, 2019 @maestro est-ce que toutes tes questions ont eu une réponse suffisamment claire ? C'est bon pour toi ? Quote
maestro Posted November 14, 2019 Author Posted November 14, 2019 c'est parfait merci @Ratus Bonne journée Quote
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