cb 2019 chimie

[DrR]

 

salut, je comprends pas pourquoi la C est fausse (surtout que la A est vraie) : je pense que je l'ai mal dessinée, j'ai fais As relié à 3 OH et une double liaison O donc je trouve AX4 mais je suppose que c'est pas, comment la dessiner ?

 

+ c'est la liaison dative qui est prio ou la double ?

 

merci

[Eikichii]

Salut @DrR, tu as bien dessiné ta molécule, ce qui fait que l'item est faux, c'est que tous les angles ne sont pas égaux dans la forme tétraédrique 

Edited November 8, 2019 by Eikichii

[DrR]

Il y a 23 heures, Eikichii a dit :

Salut @DrR, tu as bien dessiné ta molécule, ce qui fait que l'item est faux, c'est que tous les angles ne sont pas égaux dans la forme tétraédrique 

merci @Eikichii mais comment ça se fait, c'est une AX4

[Kenber]

@DrR, le doublet non liant de l'arsenic va aller vers l'atome d'oxygène activé pour donner une raison dative, pas une double liaison. ça donne en effet une AX4, donc hybridation sp3, et une figure de répulsion tétraédrique mais la liaison dative prend un peu plus de place. Sinon, dans une forme tétraédrique classique les angles sont tous égaux à 109°28'

[DrR]

il y a 53 minutes, Kenber a dit :

@DrR, le doublet non liant de l'arsenic va aller vers l'atome d'oxygène activé pour donner une raison dative, pas une double liaison. ça donne en effet une AX4, donc hybridation sp3, et une figure de répulsion tétraédrique mais la liaison dative prend un peu plus de place. Sinon, dans une forme tétraédrique classique les angles sont tous égaux à 109°28'

salut @Kenber j'ai trouvé ça dans la correction du tat, ducoup c'est une erreur ?

et comment savoir si on mets une liaison dative ou double ?

[Liliputienne]

Est-ce que ce petit schéma dominical te convient ou tu as besoin de plus d'explication @DrR ?  

 

[DrR]

il y a 1 minute, Liliputienne a dit :

Est-ce que ce petit schéma dominical te convient ou tu as besoin de plus d'explication @DrR ?  

 

merci d'avoir pris le temps deux petites questions : à chaque fosi que les 4 substituants ne sont pas les même c'est inférieur à 109 degrés ? et la troisième étape je comprends toujours pas pourquoi on fais pas une double (règle de l'octet, energie .. ?)

[Liliputienne]

il y a 3 minutes, DrR a dit :

à chaque fosi que les 4 substituants ne sont pas les même c'est inférieur à 109 degrés ?

Alors je ne garantis pas que c'est toujours inférieur (faudrait pas te dire de bêtise) mais en tout cas si tu raisonnes en te disant : les 4 substituants sont différents donc ça ne fait pas 109'28° pile poil, ça suffit ! 

 

il y a 5 minutes, DrR a dit :

la troisième étape je comprends toujours pas pourquoi on fais pas une double (règle de l'octet, energie .. ?)

Tout d'abord parce que tu es en présence d'un acide de Lewis qui a une case vacante vide (ici l'Oxygène) et d'une base de Lewis qui a un doublet non liant (ici As), et également par respect de la règle de l'octet. Si tu fais une double liaison ton As est entouré de 10e- alors qu'avec la liaison dative il en a seulement 8. 

 

Est ce que ça va mieux ? (Les représentations de molécules chimiques à l'écrit c'est pas toujours évident à comprendre )

[DrR]

il y a 2 minutes, Liliputienne a dit :

Alors je ne garantis pas que c'est toujours inférieur (faudrait pas te dire de bêtise) mais en tout cas si tu raisonnes en te disant : les 4 substituants sont différents donc ça ne fait pas 109'28° pile poil, ça suffit ! 

 

Tout d'abord parce que tu es en présence d'un acide de Lewis qui a une case vacante vide (ici l'Oxygène) et d'une base de Lewis qui a un doublet non liant (ici As), et également par respect de la règle de l'octet. Si tu fais une double liaison ton As est entouré de 10e- alors qu'avec la liaison dative il en a seulement 8. 

 

Est ce que ça va mieux ? (Les représentations de molécules chimiques à l'écrit c'est pas toujours évident à comprendre )

parfait merci bcp Emma

[Liliputienne]

Avec plaisir ! Courage futur Doc