Ancien Responsable Matière Biere_Lambert Posted October 2, 2019 Ancien Responsable Matière Posted October 2, 2019 Bonsoir à tous ! Je bloque sur une limite qui paraît toute simple... Je voulais savoir si on avait le droit d'utiliser le fait que " l'emporte sur " Merci d'avance Quote
Caassou Posted October 4, 2019 Posted October 4, 2019 Non cela ne va pas être possible car on cherche la limite en zéro. Lorsque on a , ln(x) est négigeable devant f(x) car la fonction tend "moins vite " vers . Quote
Ancien Responsable Matière Biere_Lambert Posted October 4, 2019 Author Ancien Responsable Matière Posted October 4, 2019 (edited) On 10/4/2019 at 11:24 AM, Caassou said: Non cela ne va pas être possible car on cherche la limite en zéro. Lorsque on a , ln(x) est négigeable devant f(x) car la fonction tend "moins vite " vers . Expand Merci pour ta réponse ! Quelle est la démarche à suivre pour calculer la limite en 0+ du coup ? Edited October 4, 2019 by Biere_Lambert Quote
Caassou Posted October 4, 2019 Posted October 4, 2019 Il faudrait probablement faire un changement de variable ou utiliser le DL en 0 sauf que ln(x) n'en admet pas en 0. Moi pour ces formes indeterminée j'utilisais le théorème de l'hôpital. Je trouve . Peut-être que @lénouillette ou @MllePernelle ont une autre solution car je ne sais pas si la prof en parle vraiment en cours. Quote
Ancien Responsable Matière Biere_Lambert Posted October 4, 2019 Author Ancien Responsable Matière Posted October 4, 2019 On 10/4/2019 at 11:51 AM, Caassou said: Il faudrait probablement faire un changement de variable ou utiliser le DL en 0 sauf que ln(x) n'en admet pas en 0. Moi pour ces formes indeterminée j'utilisais le théorème de l'hôpital Expand Ça marche ! Merci pour ces précisions Quote
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted October 4, 2019 Ancien Responsable Matière Posted October 4, 2019 Salut @Biere_Lambert ! Juste quelques précisions : On 10/2/2019 at 5:42 PM, Biere_Lambert said: Je voulais savoir si on avait le droit d'utiliser le fait que " l'emporte sur " Expand La propriété des croissances comparées est valable en + : , pas forcément en 0 ! On 10/4/2019 at 11:51 AM, Caassou said: j'utilisais le théorème de l'hôpital. Expand Le théorème de l'Hospital est valable seulement pour les formes indéterminées de la forme ou Pour ce qui concerne ta question, j'avoue que moi non plus je ne sais pas le faire (oupssss), mais je te mets la courbe représentative de la fonction qui montre que la limite ne vaut pas 0 j'ai rien dit, cf @Caassou Quote
Caassou Posted October 4, 2019 Posted October 4, 2019 On 10/4/2019 at 12:03 PM, lénouillette said: Pour ce qui concerne ta question, j'avoue que moi non plus je ne sais pas le faire (oupssss), mais je te mets la courbe représentative de la fonction qui montre que la limite ne vaut pas 0 : Expand Si si c'est bien zéro ! J'ai vérifié avant, il faut bien zoomer: Quote
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted October 4, 2019 Ancien Responsable Matière Posted October 4, 2019 On 10/4/2019 at 12:07 PM, Caassou said: Si si c'est bien zéro ! J'ai vérifié avant, il faut bien zoomer: Expand Oups je corrige ça de suite alors mais je maintiens que c'est pas trouvable avec l'Hospital, il faut un dénominateur Quote
Caassou Posted October 4, 2019 Posted October 4, 2019 (edited) On 10/4/2019 at 12:08 PM, lénouillette said: Oups je corrige ça de suite alors mais je maintiens que c'est pas trouvable avec l'Hospital, il faut un dénominateur Expand En fait pour obtenir cela il suffit de transformer l'équation car car diviser c'est multiplier par l'inverse et là on obtient une forme indeterminée avec l'infini sur l'infini qui nous permet d'appliquer le théorème de l'Hospital. Edited October 4, 2019 by Caassou Quote
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted October 4, 2019 Ancien Responsable Matière Posted October 4, 2019 On 10/4/2019 at 12:16 PM, Caassou said: En fait pour obtenir cela il suffit de transformer l'équation car car diviser c'est multiplier par l'inverse et là on obtient une forme indeterminée avec l'infini sur l'infini qui nous permet d'appliquer le théorème de l'Hospital. Expand Yesss nickel t'as raison ! (tutrice de qualité hehe) Quote
Caassou Posted October 4, 2019 Posted October 4, 2019 On 10/4/2019 at 12:21 PM, lénouillette said: Yesss nickel t'as raison ! (tutrice de qualité hehe) Expand En tout cas @Biere_Lambert face à une forme indeterminée il faut normalement utiliser les DL avec des changements de variables, si VRAIMENT tu ne vois pas du tout utilise la loi de l'Hospital mais il me semble que la prof ne l'aime pas trop parce que ça fait un peu bidouillage de dériver chaque membre jusqu'à trouver la solution. Quote
Ancien Responsable Matière Biere_Lambert Posted October 4, 2019 Author Ancien Responsable Matière Posted October 4, 2019 @lénouillette @Caassou Merci à vous 2 pour tout vos conseils et vos astuces ! Je passe le sujet en résolu parce que ça a l'air un peu compliqué ou hors-programme mais si jamais quelqu'un a la réponse je suis toujours preneur Bonne après-midi !!! Quote
Ancien Responsable Matière Solution Tortuesurledos Posted October 4, 2019 Ancien Responsable Matière Solution Posted October 4, 2019 On 10/4/2019 at 12:46 PM, Biere_Lambert said: @lénouillette @Caassou Merci à vous 2 pour tout vos conseils et vos astuces ! Je passe le sujet en résolu parce que ça a l'air un peu compliqué ou hors-programme mais si jamais quelqu'un a la réponse je suis toujours preneur Bonne après-midi !!! Expand Bien le bonjour chers ami, il semblerait que ce problème obéisse à une loi de croissance comparée particulière: lim en 0 = xa * ln x =o En espérant avoir pu t'aider, Bien à toi, Quote
Ancien Responsable Matière Biere_Lambert Posted October 4, 2019 Author Ancien Responsable Matière Posted October 4, 2019 On 10/4/2019 at 1:10 PM, Tortuesurledos said: Bien le bonjour chers ami, il semblerait que ce problème obéisse à une loi de croissance comparée particulière: lim en 0 = xa * ln x =o Expand Merci pour ta réponse !! Tout s'explique alors Quote
Ancien Responsable Matière Tortuesurledos Posted October 4, 2019 Ancien Responsable Matière Posted October 4, 2019 On 10/4/2019 at 1:18 PM, Biere_Lambert said: Merci pour ta réponse !! Tout s'explique alors Expand Tout le plaisir est pour moi voyons Il semblerait Quote
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