maestro Posted September 22, 2019 Posted September 22, 2019 (edited) Bonjour! la E est compté fausse car 2 stéréoisomeres puisqu'il n'y a qu'une carbone asymétrique, mais pourquoi on ne compte pas la stéréoisomérie Z?:/ merci d'avance Reveal hidden contents Edited September 22, 2019 by maestro Quote
Lubrachka Posted September 22, 2019 Posted September 22, 2019 Tu la comptes pas parce que c'est dans un cycle Tu peux pas avoir de Z il me semble Quote
maestro Posted September 22, 2019 Author Posted September 22, 2019 (edited) pourquoi on la compte alors dans le 169 D et E Reveal hidden contents Edited September 22, 2019 by maestro Quote
Lubrachka Posted September 22, 2019 Posted September 22, 2019 Oui pardon c'est moi qui me suit trompée!! Je rectifie tu ne peux pas avoir de E Ok je crois que je suis autant perdue que toi là Quote
maestro Posted September 22, 2019 Author Posted September 22, 2019 je suis d'accord avec toi @Lubrachka, mais comme tu le vois dans la 169 D) et E), même si on ne peut avoir l'autres stéréoisomere de configuration, on compte quand même celle qu'on peut avoir, du coup on ne peut avoir de E, mais on compte comme on le fait dans le 169, la stéréo Z, + les deux isomères dû au C*, ca fait 3 Quote
Lubrachka Posted September 22, 2019 Posted September 22, 2019 Oui c'est ça je ne m'étais pas trompée tu ne peux pas avoir de Z puisque c'est dans un cycle Quote
maestro Posted September 22, 2019 Author Posted September 22, 2019 Dans la 169 D, la prof dit bien qu'on a une stéréoisomérie Z, et on est bien dans un cycle Quote
Lubrachka Posted September 22, 2019 Posted September 22, 2019 Non dans la D tu n'as qu'un seul stéréoisomère parce qu'il n'y pas de carbone asymétrique et tu as une double liaison impliquée dans un cycle donc nécessairement en E comment on fait pour modifier un message parce que là j'écris n'importe quoi et je sais pas comment le modifier... Quote
maestro Posted September 22, 2019 Author Posted September 22, 2019 il y a écrit dans la correction par rapport à la D que je t'ai envoyé " double liaison de configuration Z" ! tu cliques sur éditer sous ton message Quote
Lubrachka Posted September 22, 2019 Posted September 22, 2019 (edited) Pour la D c'est bien en Z puisque les carbones de la double liaison sont impliqués dans le cycle et n'ont ensuite que des hydrogènes et pour la E l'un des carbones est lié à un Cl donc il est E et aussi pour revenir à ta question de départ tu n'as pas de carbone asymétrique dans la E Edited September 22, 2019 by Lubrachka Quote
maestro Posted September 22, 2019 Author Posted September 22, 2019 Je suis bien d'accord avec toi @Lubrachka, mais pourquoi tu comptes les stéréoisoméries dans le 170 et pas dans le 169? Dans le 169 E tu vois bien qu'on est en Z, et en + on a deux carbones asymétriques, ce qui ns donne un total de 3 stéréoisomeres Quote
Lubrachka Posted September 22, 2019 Posted September 22, 2019 C'est pour ça qu'il n'y a qu'un seul stéréoisomère E mais parce que dans le 170 tu as un carbone asymétrique et donc tu rajoutes 2 stéréoisomères D'accord j'ai compris ce que tu voulais dire excuse moi il me faut du temps.. En fait pour la 170 tu ne compte pas la double liaison parce que ça revient à la même molécule que quand tu fais les stéréisomères du carbone asymétrique Comme ça ne change pas Quote
maestro Posted September 22, 2019 Author Posted September 22, 2019 je voulais dire pourquoi tu comptes les stéréo dans le 169 et pas dans le 170 et " dans le 170E"*** oui voila pr le 170 on est d'accord que y'a carbone asymétrique donc 2 stéréo + une double liaison Z, du coup ca fait 3? dans la correction, le 170e est compté faux car " 1 atome C* donc 2 stéréo" Quote
Lubrachka Posted September 22, 2019 Posted September 22, 2019 Non du coup c'est ce que j'essaie d'expliquer mais je ne suis vraiment pas compréhensible... Quote
maestro Posted September 22, 2019 Author Posted September 22, 2019 je te laisse finir d'écrire et après je te réponds ahah psk on s'entend pas on écrit en même temps enfaite Quote
Lubrachka Posted September 22, 2019 Posted September 22, 2019 (edited) Pour la 170 tu ne comptes pas la double liaison comme un stéréoisomère puisque lorsque tu fais les 2 stéréoisomères du carbone asymétrique tu retombe sur 2 molécules avec une double liaison en Z Tu ne peux pas la changer comme tu es dans cycle mais tu ne la comptes pas au final puisque seulement les stéréoisomères dûs au carbone asymétrique changent Donc qu'il y ait une double liaison ou pas (ou une liaison simple) ça revient au même Est-ce que c'est plus clair? Edited September 22, 2019 by Lubrachka Quote
Solution maestro Posted September 22, 2019 Author Solution Posted September 22, 2019 Je suis d'accord avec toi @Lubrachka, sauf que dans le qcm 169, item D et E, on compte le fait qu'on a qu'une seule stéréoisomérie possible, alors que dans le 170, puisqu'il y a un C* à côté tu ne le comptes pas, mais je pense avoir compris, c'est que pour le 169 on a Z ou E, ce qui fait 1 stéréoisomérie, alors que dans le 170 on a soit R+Z, ou S+Z ce qui fait 2, est-ce que c'est ça que tu voulais me faire comprendre ahah? je suis long à la détende aussi tqt c'est dimanche jpp Quote
Lubrachka Posted September 22, 2019 Posted September 22, 2019 Ouiiiiii!!!! C'est bon tu as compris! Quote
maestro Posted September 22, 2019 Author Posted September 22, 2019 hallelujah ( merci @Lubrachka) Quote
Lubrachka Posted September 22, 2019 Posted September 22, 2019 Avec plaisir (dsl pour le début un peu laborieux où je me suis perdue moi-même mdr) Quote
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