EmmaTOM Posted September 20, 2019 Posted September 20, 2019 Bonjour bonjour, bon j'ai un petit soucis avec les équilibres d'oxydo réduction Je sais pourtant qu'un réducteur perd 1 ou plusieurs électrons et qu'un oxydant peut en gagner Cependant, je me trompe tout le temps quand dans les QCM quand il est demandé si la molécule est réduite ou oxydée Par exemple QCM 143 du livre A. AG est capable de réduire I2 B. Ag+ est capable d'oxyder I- C. I2 est capable d'oxyder Mg Où on a : I2/I- Ag+/Ag Mg2+/Mg (réponse: A fausse, B et C vraies) Ou encore le 140 du livre aussi (photo) Toutes les réponses sont justes dans celui là Je crois que je me mélange vraiment les pinceaux, alors j’espère que quelqu'un pourra venir à mon secouuuur Quote
Ancien du Bureau Solution sebban Posted September 20, 2019 Ancien du Bureau Solution Posted September 20, 2019 Salut, Il faut retenir qu'un couple d'oxydoréduction se note toujours Oxydant/Réducteur (ou forme oxydée/forme réduite). On rappelle également qu'un oxydant subit une réduction, tandis qu'un réducteur subit une oxydation. Par exemple pour le QCM 140 (je saute l'item A car ça n'a pas l'air d'être le sujet ici, si tu as besoin d'aide sur les NO toutefois n'hésite pas à le demander): L'item B nous parle d'H2O2 comme étant oxydant, pouvant être réduit en H2O. C'est la définition du couple H2O2/H2O donné dans l'énoncé: l'oxydant H2O2 (car à gauche) peut être réduit en H2O (la forme réduite, située à droite donc). L'item C nous parle lui du premier couple O2/H2O2: H2O2 est ici la forme réduite (synonyme de réducteur), et peut donc être oxydé en O2 (forme oxydée car à gauche). L'item D fait jouer le coupe Fe3+/Fe2+ (Fe3+ oxydant, Fe2+ réducteur) et le couple H2O2/H2O: selon la règle du gamma, entre deux couples, celui avec le potentiel d'électrode E° le plus élevé va voir son oxydant aller oxyder le réducteur du couple avec le E° le plus faible (et donc inversement, le réducteur du couple au E° le plus faible va réduire l'oxydant du couple au E° le plus élevé). Ainsi, puisque 1,77 > 0,77, H2O2 (oxydant du premier couple, supérieur) va oxyder Fe2+ (réducteur du deuxième couple, inférieur). Même raisonnement pour l'item E, mais avec le couple O2/H2O2, où 0,77 > 0,68 donc Fe3+ joue le rôle d'oxydant sur le réducteur H2O2, et donc inversement H2O2 joue le rôle de réducteur sur les ions Fe3+ ! Ce serait peut-être plus simple avec des schémas je pense, mais est-ce suffisant pour aborder le QCM 143 ? Quote
Iniesta Posted September 20, 2019 Posted September 20, 2019 Bonjour rangueilloise, En gros pour le chapitre sur l’équilibre d’oxydo-reduction que: - Réducteur cède e- donc Oxydation - Oxydant capte e- donc Réduction donc pour le QCM 143: Il faut que tu regarde les potentiel standard d’électrode ainsi tu en déduit pour la B que Eº (Ag+/Ag) est supérieur à Eº (I2/I-) donc Ag+ est l’oxydant le plus fort est réagit donc avec I- qui est le réducteur le plus fort. On en conclut alors que Ag+ (oxydant) est réduit en Ag et que I- (réducteur) est oxydé en I2. voila pour l’item B, dis moi si tu veux que je t’explique les autres items Quote
EmmaTOM Posted September 20, 2019 Author Posted September 20, 2019 il y a 17 minutes, sebban a dit : Salut, Il faut retenir qu'un couple d'oxydoréduction se note toujours Oxydant/Réducteur (ou forme oxydée/forme réduite). On rappelle également qu'un oxydant subit une réduction, tandis qu'un réducteur subit une oxydation. Par exemple pour le QCM 140 (je saute l'item A car ça n'a pas l'air d'être le sujet ici, si tu as besoin d'aide sur les NO toutefois n'hésite pas à le demander): L'item B nous parle d'H2O2 comme étant oxydant, pouvant être réduit en H2O. C'est la définition du couple H2O2/H2O donné dans l'énoncé: l'oxydant H2O2 (car à gauche) peut être réduit en H2O (la forme réduite, située à droite donc). L'item C nous parle lui du premier couple O2/H2O2: H2O2 est ici la forme réduite (synonyme de réducteur), et peut donc être oxydé en O2 (forme oxydée car à gauche). L'item D fait jouer le coupe Fe3+/Fe2+ (Fe3+ oxydant, Fe2+ réducteur) et le couple H2O2/H2O: selon la règle du gamma, entre deux couples, celui avec le potentiel d'électrode E° le plus élevé va voir son oxydant aller oxyder le réducteur du couple avec le E° le plus faible (et donc inversement, le réducteur du couple au E° le plus faible va réduire l'oxydant du couple au E° le plus élevé). Ainsi, puisque 1,77 > 0,77, H2O2 (oxydant du premier couple, supérieur) va oxyder Fe2+ (réducteur du deuxième couple, inférieur). Même raisonnement pour l'item E, mais avec le couple O2/H2O2, où 0,77 > 0,68 donc Fe3+ joue le rôle d'oxydant sur le réducteur H2O2, et donc inversement H2O2 joue le rôle de réducteur sur les ions Fe3+ ! Ce serait peut-être plus simple avec des schémas je pense, mais est-ce suffisant pour aborder le QCM 143 ? je pense avoir compris, je vais essayer de refaire les QCM demain pour voir si j'ai vraiment bien compris Du coup le 143 rejoint les questions du 142 mais si cela ne te dérange pas Je te donne le tout début (je pensais que ce que j'avais mis était suffisant mais je n'avais pas mis les potentiels d'électrodes), j'ai réécrit les items en dessous A. AG est capable de réduire I2 B. Ag+ est capable d'oxyder I- C. I2 est capable d'oxyder Mg Quote
Ancien du Bureau sebban Posted September 21, 2019 Ancien du Bureau Posted September 21, 2019 On 9/20/2019 at 3:56 PM, Emmaldx said: je pense avoir compris, je vais essayer de refaire les QCM demain pour voir si j'ai vraiment bien compris Du coup le 143 rejoint les questions du 142 mais si cela ne te dérange pas Je te donne le tout début (je pensais que ce que j'avais mis était suffisant mais je n'avais pas mis les potentiels d'électrodes), j'ai réécrit les items en dessous A. AG est capable de réduire I2 B. Ag+ est capable d'oxyder I- C. I2 est capable d'oxyder Mg Salut, je reviens pour compléter ma réponse A & B : Toujours selon la règle du gamma, en prenant les couples Ag+/Ag et I2/I-, puisque 0,80 > 0,62, on a donc l'oxydant du couple "supérieur" Ag+ qui va oxyder le réducteur du couple "inférieur" I-. On peut aussi dire que le réducteur "inférieur" I- va réduire l'oxydant "supérieur" Ag+. On obtient donc Ag et I2, mais ce n'est pas Ag qui va réduire I2 ! I2 est le produit de l'oxydation sur I-, et Ag est le produit de la réduction sur Ag+. C : Même raisonnement avec I2/I- et Mg2+/Mg cette fois-ci. Puisque 0,62 > -2,37, l'oxydant I2 du couple supérieur I2/I- va bien oxyder le réducteur Mg du couple inférieur Mg2+/Mg. D'où A faux et B & C vrais en effet. Est-ce que tout est compris ? Quote
EmmaTOM Posted September 23, 2019 Author Posted September 23, 2019 Le 21/09/2019 à 17:33, sebban a dit : Salut, je reviens pour compléter ma réponse A & B : Toujours selon la règle du gamma, en prenant les couples Ag+/Ag et I2/I-, puisque 0,80 > 0,62, on a donc l'oxydant du couple "supérieur" Ag+ qui va oxyder le réducteur du couple "inférieur" I-. On peut aussi dire que le réducteur "inférieur" I- va réduire l'oxydant "supérieur" Ag+. On obtient donc Ag et I2, mais ce n'est pas Ag qui va réduire I2 ! I2 est le produit de l'oxydation sur I-, et Ag est le produit de la réduction sur Ag+. C : Même raisonnement avec I2/I- et Mg2+/Mg cette fois-ci. Puisque 0,62 > -2,37, l'oxydant I2 du couple supérieur I2/I- va bien oxyder le réducteur Mg du couple inférieur Mg2+/Mg. D'où A faux et B & C vrais en effet. Est-ce que tout est compris ? Yes c'est bon! J'ai refait les QCM est c'est juste Merciiiii beaucouuuuuuuup Quote
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