QCM 7 B annale P2017

[Pauu]

Salut ! 

 

http://www.noelshack.com/2019-18-1-1556548753-qcm-7-abd.jpg

 

Concernant le QCM7 de pupran 2017 B vraie "A et B sont des antagonistes".

Je ne comprends pas car la courbe A pourrait aussi etre celle d'un agoniste entier car il arrive à Emax, mais avec une puissance moins forte ? Et dans l'énoncé je vois rien qui m'oriente. 

 

[Soleneuh]

Coucou @Pauu en fait dans cet exercice on veut juste te faire différencier un antagoniste surmontable (A) et insurmontable (B) :

C'est "normal" que la courbe A arrive à Emax quand même parce que c'est un antagoniste surmontable (avec un excédent d'agoniste, on arrive quand même à l'effet maximum)

mais c'est quand même un antagoniste puisqu'ils diminuent la puissance du salbutamol (cette phrase en gras est à faire confirmer par quelqu'un d'autre @Chat_du_Cheshire?)

--> la courbe A est moins puissante que le salbutamol puisque tu vois que la CE50 sera plus importante (concentration qui obtient 50% de l'effet maximal, et plus CE50 augmente, plus la puissance diminue)

 

c'est plus clair ?

[Glouglou]

Saluuut

il y a 27 minutes, Soleneuh a dit :

antagoniste puisqu'ils diminuent la puissance du salbutamol

j'ai une question: est ce que ça n'est pas l'agoniste inverse qui diminue la puissance du salbutamol? (il me semblait que l'antagoniste bloquait simplement le récepteur)

[Soleneuh]

@Glouglou je ne sais pas si on peut généraliser comme ça puisque là c'est bien un antagoniste le A et on voit bien que la CE50 augmente donc que la puissance diminue :

en rouge la CE50 du salbutamol et en bleu la CE50 de la molécule A

[Pauu]

il y a une heure, Soleneuh a dit :

Coucou @Pauu en fait dans cet exercice on veut juste te faire différencier un antagoniste surmontable (A) et insurmontable (B) :

C'est "normal" que la courbe A arrive à Emax quand même parce que c'est un antagoniste surmontable (avec un excédent d'agoniste, on arrive quand même à l'effet maximum)

mais c'est quand même un antagoniste puisqu'ils diminuent la puissance du salbutamol (cette phrase en gras est à faire confirmer par quelqu'un d'autre @Chat_du_Cheshire?)

--> la courbe A est moins puissante que le salbutamol puisque tu vois que la CE50 sera plus importante (concentration qui obtient 50% de l'effet maximal, et plus CE50 augmente, plus la puissance diminue)

 

Oui je suis d'accord mais pour moi tu peux pas en etre sur... pcq vu le manque d'indications ca peut aussi etre un agoniste entier, pcq ca a la meme courbe que les antagonistes surmontables 

[Chat_du_Cheshire]

@Pauu @Soleneuh @Glouglou bonjour !

 

cet item est bien vrai, vous avez le même exemple normalement dans le cours avec le morphine (qui serait la courbe pleine) et la buprénorphine (qui serait la courbe C). Les explications de @Soleneuh sont bonnes et du coup pour répondre à :

il y a une heure, Pauu a dit :

Oui je suis d'accord mais pour moi tu peux pas en etre sur... pcq vu le manque d'indications ca peut aussi etre un agoniste entier, pcq ca a la meme courbe que les antagonistes surmontables 

oui en effet ça pourrait être un agoniste partiel sauf que justement JmS explique agoniste partiel = antagoniste partiel donc dans tous les cas ça revient au même

 

ok pour vous ??

[Pauu]

Il y a 1 heure, Chat_du_Cheshire a dit :

agoniste partiel = antagoniste partiel

 

Ah oui c'est vrai ca marche niquel merci @Chat_du_Cheshire et @Soleneuh !