PURPAN 2014

[jpmeao]

coucouuuuu!

 

alors je ne comprends pas pourquoi l'item D est faux, c'est parce que le Ki n'a rien à voir avec la puissance d'un médicament, parce que Ki se positionne sur le taux de liaison et pas l'activité ? (X à un Ki de 25nm)

 

 

 

[Soleneuh]

Coucou @jpmeao ! ^-^

Alors je vais peut être dire n'importe quoi mais :

je pense que c'est ça, c'est plutôt la CE50 qui définit la puissance (plus CE50 diminue, plus la puissance augmente)

Le Ki qui se calcule avec l'IC5O définit plutôt la capacité d'une molécule à déplacer la liaison d'une autre sur son récepteur.

Ici on avait de la ³H-adrenaline, donc radioactive, et on déplace sa liaison en rajoutant la molécule X, et ça donne le graphique,

 

Mais bon c'est à confirmer je suis moyennement sûre  

[Chat_du_Cheshire]

Absolument ! Qui dit puissance dit CE50 et pas Ki ni Kd

[jpmeao]

dacc c'est enregistré mercii @Soleneuh @Chat_du_Cheshire

[Sakamain]

je m'incruste, mais si on prend la formule Ki = (IC50) / (1+ [L]/Kd) ça peut nous permettre de déduire l'IC50 et donc la puissance ? 

[Vésale]

Salut salut 

IC50 c'est différent de la CE50 donc normalement nop ;)

[Sakamain]

aaaaah j'avais pas du tout capté ça

du coup est ce que tu pourrais m'expliquer la diff entre les deux s'il te plait @Vésale?

[Vésale]

IC 50 si je dis pas de bêtises c'est la concentration qui inhibera 50% de la liaison (sauf bêtise de ma part) 

Et la CE 50 c'est la concentration pour laquelle tu obtiens 50% des effets max si je dis pas de bêtises ^^

[jpmeao]

@Chat_du_Cheshire tu confirmes ?

[Vésale]

Du coups petit rajout : 

Une CE 50 se mesurera avec un agoniste là où l'IC 50 se mesurera avec un antagoniste

[Chat_du_Cheshire]

yay @Sakamain ça n'a rihanna voir !

Révélation

Révélation

Rigole.

 

• on détermine l'IC50 (concentration inhibitrice 50) dans des expériences de compétition à l'équilibre, c'est la concentration froid (qu'on ajoute de manière croissante) pour déplacer 50% de ligand radioactif (ligand chaud, dont la quantité est fixe)
• on détermine l'EC50 = puissance* dans une courbe à relation dose-effet, c'est la concentration nécessaire pour obtenir 50% de l'effet maximal.    *A noter que ce '' puissance '' est différent d'une molécule puissante (où là on parle de l'activité intrinsèque = l'intensité)

voilààà

 

[Vésale]

Hihi je me permets de te reprendre

il y a 42 minutes, Chat_du_Cheshire a dit :

A noter que ce '' puissance '' est différent d'une molécule puissante

Efficace

il y a 42 minutes, Chat_du_Cheshire a dit :

(où là on parle de l'activité intrinsèque = l'intensité)

 

Edited May 2, 2019 by Vésale

[Sakamain]

@Chat_du_Cheshire merciii (et comme personne le chat n'est parfait, merci à toi aussi @Vésale !)

[Chat_du_Cheshire]

@Sakamain

@Vésale

 

non non y'a pas d'erreur haha !! c'est bien différent d'une molécule puissante, c'est le terme qu'emploie JmS dans les QCM et il ne pas référence à la puissance '' pharmacologique '' (CE50)

 

exemple : X et Y sont des agonistes du récepteur R

• CE50 de X : 10^-6 mmol/L
• CE50 de Y : 10^-8 mmol/L

Même si la CE50 de X est supérieure à celle de Y ('' puissance pharmacologique '' de X > à celle de Y), on considère que Y est plus puissant que X (= plus efficace oui, mais il dira plus puissant pour nous embêteyyy)

 

 

 

[Vésale]

Du coups molécule puissante = molécule efficace ?

Genre en fonction de l'activité intrinsèque ?

Edited May 2, 2019 by Vésale

[Chat_du_Cheshire]

il y a 6 minutes, Vésale a dit :

Du coups molécule puissante = molécule efficace ?

Genre en fonction de l'activité intrinsèque ?

yessss

[Vésale]

Nice et pendant que j'y suis les RIRCM ne porte pas sur les médicaments mais pourtant : le deuxième tiré admet les médicaments je suis perdus on doit considérer quoi ?

[Violette1]

@Vésale

RI : administration de nouveaux médicaments qui ont pas encore leur AMM 

RIRCM : administration médicament qui ont déjà leur AMM

[Vésale]

Nice merci @Violette1