Denazare Posted April 25, 2019 Share Posted April 25, 2019 Bonjour à tous comme certains le remarqueront le CCB en ligne est sortie et j'ai justement quelques questions dessus ( Attention donc à tous ceux qui l'ont pas encore fait je vais spoiler des qcms donc si vous voulez une note plus représentative ne lisez pas ce message ) "Tous les médicaments ont un pharmacophore" F je ne comprends la correction dit que certains médicaments n'ont pas besoin de pharmacophore pour agir mais si le pharmacophore est le site actif de la molécule je ne comprends pas comment c'est possible que certains agissent sans pharmaphocore "La spécificité disparaît avec l'augmentation des doses" V Alors la aussi mystère parce que selon le cours c'est la sélectivité qui disparaît avec l'augmentation des doses "La HNTD est la plus forte dose non létale" V C'est pas la plus forte dose non toxique plutôt ? "Le Tmax d'un médicament permet d'estimer le délai d'action pour une voie donnée"V La notion de Tmax est assez flou à mes yeux, c'est d’après ce que j'ai compris c'est le temps où la concentration de PA est maximale dans le plasma mais en quoi il détermine le délai d'action vu qu'un PA peut rester plus ou moins longtemps dans le compartiment plasmatique? Merci d'avance pour vos réponses Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted April 25, 2019 Share Posted April 25, 2019 Hello @Denazare je te rejoins, je vois pas comment on peut deviner ça ptn il vous a rien dit en cours à ce sujet ?? @Neïla c'est bien vrai mais il le dit pas en cours (décidément mdr), en fait faut imaginer la spécificité comme une ''sous-partie'' de la sélectivité, donc si cette dernière disparaît la spécificité disparaît aussi ! mais c'est pas possible ce prof !!! je suis d'accord avec toi, ça peut très bien être toxique sans être létal........... faudrait lui signaler ça franchement c'est quand la concentration sera maximale, donc au Tmax, que l'action se fera ++ '' ressentir '' puis le Tmax diminue et le délai d'action aussi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neïla Posted April 25, 2019 Share Posted April 25, 2019 il y a 11 minutes, Chat_du_Cheshire a dit : il vous a rien dit en cours à ce sujet ? moi je pense en contre-exemple aux médicaments qui ont pas de réelle cible, comme les laxatifs qui sont juste osmotiquement actifs et qui n'ont pas de pharmacophore à proprement parlé (vu qu'ils n'ont pas de cible).. après je sais pas du tout si c'est ça Révélation et non, on nous a jamais fait part de ça cette année Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted April 25, 2019 Share Posted April 25, 2019 @Neïla aaah les laxa, ça se tient ! et la HNTD : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted April 25, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 25, 2019 Pour le pharmacophore, on peut lui demander de nous donner un exemple sur moodle non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted April 25, 2019 Share Posted April 25, 2019 il y a 2 minutes, 504TMW a dit : Pour le pharmacophore, on peut lui demander de nous donner un exemple sur moodle non ? yep et surtout ça : Il y a 1 heure, Denazare a dit : "La HNTD est la plus forte dose non létale" V C'est pas la plus forte dose non toxique plutôt ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted April 25, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 25, 2019 Mais @Chat_du_Cheshire quelqu'un lui avait posé la question de la def sur moodle et si je me souviens bien il avait dis : dose la plus forte qui ne TUE aucun animal non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted April 25, 2019 Share Posted April 25, 2019 il y a 3 minutes, 504TMW a dit : Mais @Chat_du_Cheshire quelqu'un lui avait posé la question de la def sur moodle et si je me souviens bien il avait dis : dose la plus forte qui ne TUE aucun animal non ? je sais pas du tout :s mais même si c'est ça c'est quand même trop bizarre......... fin toxique ne signifie pas létal, pour la létalité y'a la DL10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted April 25, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 25, 2019 (edited) J'essaye de retrouver attends C'est bon : la NOAEL est la dose qui ne provoque aucune effet toxique, la HNTD celle qui ne tue aucun animal. 'est donc la première qui est beaucoup plus "sure". JmS Je pense vraiment qu'il faut retenir ca.. Mais du coup s'il mettait l'item : HNTD est la plus haute dose non toxique ca serait faux non ? Edited April 25, 2019 by 504TMW Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted April 25, 2019 Share Posted April 25, 2019 ce qui est bizarre c'est que c'est absolument pas ce qu'il disait l'an dernier alors que le cours est le même haha mais oui retenez ça c'est une source sur vu qu'il la refait tomber son message moodle au ccb (d'ailleurs je crois que les questions moodle l'inspirent pour le ccb car y'a des items du ccb dont les réponses étaient que sur moodle ....) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière ValentineMartel Posted April 25, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 25, 2019 il y a une heure, 504TMW a dit : Pour le pharmacophore, on peut lui demander de nous donner un exemple sur moodle non ? Pour ça y’a toute une partie sur les médicaments sans cible, PEG, bicarbonate de sodium ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted April 25, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 25, 2019 il y a 7 minutes, ValentineMartel a dit : Pour ça y’a toute une partie sur les médicaments sans cible, PEG, bicarbonate de sodium ... Oui je savais pas merci ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution 504TMW Posted April 26, 2019 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted April 26, 2019 (edited) Re coucou ! pour les questions précédentes j'avais demandé la confirmation du prof (c'est toujours mieux) du coup voilà : Question : -Il existe donc des médicaments sans pharmacophore, mais je n'en visualise pas, auriez vous un exemple à me donner ? - La HNTD est la plus forte dose non létale, j'avais vu un sujet antérieur où vous l'aviez dit, mais du coup, j'aimerai être sûre de bien comprendre : dire que la HNTD est la plus forte dose non toxique serait faux ? (car c'est la définition de la NOAEL ?) Réponse : 1/ tout les médicaments qui n'interagissent pas avec une cible moléculaire (exemples donnés en cours: bicarbonate, PEG) n'ont pas de pharmacophore 2/ votre question comporte la réponse: la HNTD est la plus forte dose non létale ce qui est différent de la NOAEL. Edited April 26, 2019 by 504TMW Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted April 26, 2019 Share Posted April 26, 2019 Super merci @504TMW au moins on est fixé (même si je suis encore un peu choqué par ce qu'il dit cette année sur HNTD et NOAEL mdr) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tobirama Posted April 26, 2019 Share Posted April 26, 2019 Bonjour à tous, Je sais que c'est pas du tout le sujet du topic, mais est-ce que quelqu'un aurait les CCB des prof de l'année dernière en UE6 ? parce qu'il me semble qu'ils ne sont pas en ligne Merci d'avance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière ValentineMartel Posted April 26, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 26, 2019 il y a 17 minutes, Tobirama a dit : Bonjour à tous, Je sais que c'est pas du tout le sujet du topic, mais est-ce que quelqu'un aurait les CCB des prof de l'année dernière en UE6 ? parce qu'il me semble qu'ils ne sont pas en ligne Merci d'avance il me semble qu’ils sont sur la librairie du TAT Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vésale Posted April 30, 2019 Share Posted April 30, 2019 Le 26/04/2019 à 12:01, ValentineMartel a dit : il me semble qu’ils sont sur la librairie du TAT Je ne réussis pas à les trouver tu aurais une idée de la rubrique où les trouver @ValentineMartel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted April 30, 2019 Share Posted April 30, 2019 il y a 5 minutes, Vésale a dit : Je ne réussis pas à les trouver tu aurais une idée de la rubrique où les trouver @ValentineMartel https://tutoweb.org/tat_librairie/Purpan/Concours blanc/S2/S2 - Concours blancs Purpan Moodle ICM 2016-2017-2018.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière ValentineMartel Posted April 30, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 30, 2019 (edited) il y a 7 minutes, Vésale a dit : Je ne réussis pas à les trouver tu aurais une idée de la rubrique où les trouver @ValentineMartel Purpan - Concours Blanc Edited April 30, 2019 by ValentineMartel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vésale Posted April 30, 2019 Share Posted April 30, 2019 Nice merci à vous deux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Liliputienne Posted April 30, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 30, 2019 @Denazare @Chat_du_Cheshire @504TMW En faisant un petit tour sur le forum de Purpan : La question était "La HNTD est la plus forte dose non létale compté vrai (concours blanc) mais selon moi et selon ce qu'il y a marqué sur votre diapo c'est la plus forte dose non toxique et comme selon moi il y a une différence entre toxique et létal je l'avais compté fausse. Pouvez me donner la vraie définition de la HNTD ainsi que la différence entre létal et toxique?" Réponse "En l’occurrence, pour la HNTD (higher non toxic dose), non toxique signifie non létale. JmS" Donc askip létale = toxique *tousse* Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted April 30, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 30, 2019 il y a 4 minutes, Liliputienne a dit : Donc askip létale = toxique *tousse* NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON pour moi il a mal formulé là, je pense qu'il dit : pour la HNTD qui en étant traduit en francais, veut dire plus haute dose non toxique, le non toxique veut en fait dire non létal Mais moi il m'a bien dit ca :la HNTD est la plus forte dose non létale ce qui est différent de la NOAEL Merci de me tenir au courant au fait c'est cool ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted April 30, 2019 Share Posted April 30, 2019 hahahahahahaha c'est ça rattrape-toi JmS !! il y a 1 minute, 504TMW a dit : Mais moi il m'a bien dit ca :la HNTD est la plus forte dose non létale ce qui est différent de la NOAEL go lui dire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted April 30, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted April 30, 2019 (edited) Moi il m'a bien dit que c'était différent, si je lui redemande il va m'envoyer paitre il a été clair avec moi Mais je pense qu'il disait pas que non toxique = non létal, il disait que la traduction non toxique voulait en fait dire non létal et pas non toxique pour la HNTD... Après il est pas clair oui.. Edited April 30, 2019 by 504TMW Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted April 30, 2019 Share Posted April 30, 2019 il y a 2 minutes, 504TMW a dit : Moi il m'a bien dit que c'était différent, si je lui redemande il va m'envoyer paitre il a été clair avec moi ben en soit il a pas été clair vu qu'il a répondu autre chose à quelqu'un d'autre pffff Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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