happybee Posted April 7, 2019 Posted April 7, 2019 Salut salut !! Juste deux petites questions qui me posent soucis... 1- Pour une concentration de ligand libre L égale à 2x KD, 100% des récepteurs sont occupés à FAUX (je comprends pas pourquoi étant donné que le KD représente la concentration de ligand qui occupe 50% de la population totale de récepteurs…) (je sais que cette question a déjà été posée sur le forum mais je comprends toujours pas) 2- Certains récepteurs couplés aux protéines G sont perméables à de petites molécules comme les ions Ca2+ à FAUX (ah bon ? dans la classification des familles des RCPG, la dernière famille concerne bien les ions calcium pourtant non ?) Merci d'avance et bonne après midi!! Quote
Solution Man-ondansétron Posted April 7, 2019 Solution Posted April 7, 2019 salut! 1- c'est du au fait que en fait que la liaison du ligand au recepteur n'est pas linéaire, si tu regardes la courbe d'evolution de la liaison du ligand au recepteur et que tu regardes à 2xKm tu vois qu'on arrive pas a Bmax (donc pas 100% de liaison), c'est représenté par une hyperbole et pour atteindre 100% il faut mettre environ 10x Km de ligand. En gros plus tu rajoutes du ligand plus les recepteurs vont etre occupés et moins il va être facile pour les ligands et les récepteurs libres de se "trouver" l'association est plus difficile au fur et a mesure que les sites sont occupés. (je sais pas si c'est compréhensible, c'est un peu difficile à expliquer par ecrit). 2- En effet certains RCPG ont pour ligand le calcium, mais le calcium va se fixer au RCPG qui va activer une voie de signalisation, mais il ne pas faire rentrer le calcium dans la cellule, ils ne sont donc pas Perméables au calcium. le calcium va rester en extracellulaire. Quote
Ancien Responsable Matière Jujunum Posted April 7, 2019 Ancien Responsable Matière Posted April 7, 2019 (edited) salut !! il y a 19 minutes, grumpybee a dit : 2- Certains récepteurs couplés aux protéines G sont perméables à de petites molécules comme les ions Ca2+ à FAUX (ah bon ? dans la classification des familles des RCPG, la dernière famille concerne bien les ions calcium pourtant non ?) alors pour celle là, je tente mais je ne suis vraiment pas sûre. Pour moi l'ion Ca2+ est un ligand des RCPG, il va permette de l'activer et de déclencher la voie de signalisation spécifique mais ils ne va pas rentrer dans la cellule grâce au RCPG ( il pourra le faire grâce à des canaux par exemple ) Edited April 7, 2019 by juju31 Quote
happybee Posted April 7, 2019 Author Posted April 7, 2019 D'accord merciii @juju31 et @Man-ondansétron j'ai bien compris la 2 Bon la première question reste un peu floue encore mais je pense que j'ai saisi vite fait Quote
Chat_du_Cheshire Posted April 7, 2019 Posted April 7, 2019 @grumpybee pour info, 2*Kd ça permet d'occuper environ 66% des récepteurs il y a une heure, juju31 a dit : salut !! alors pour celle là, je tente mais je ne suis vraiment pas sûre. Pour moi l'ion Ca2+ est un ligand des RCPG, il va permette de l'activer et de déclencher la voie de signalisation spécifique mais ils ne va pas rentrer dans la cellule grâce au RCPG ( il pourra le faire grâce à des canaux par exemple ) c'est totalement la bonne justification (on avait le même piège à ) Quote
happybee Posted April 7, 2019 Author Posted April 7, 2019 il y a 8 minutes, Chat_du_Cheshire a dit : @grumpybee pour info, 2*Kd ça permet d'occuper environ 66% des récepteurs c'est totalement la bonne justification (on avait le même piège à ) d'accord merci de la précision Quote
maellednsjng Posted April 7, 2019 Posted April 7, 2019 Salut @grumpybee! Pour la 1 effectivement comme te l'a expliqué @Chat_du_Cheshire 2*KD ne te permet pas d'arriver à 100% d'occupation, pour l'illustrer, si tu prend le graphique posté par @Man-ondansétron ton KD est de presque 3, si tu te mets à 2*KD, donc à 6, sur ta courbe tu vois bien que tu n'arrives pas à 100% de l'occupation Le 07/04/2019 à 16:23, Man-ondansétron a dit : Alors pour la 2 apparemment on a pas les mêmes justifications à Rangueil et à Maraich Nous on la compte fausse car le Ca²+ n'est pas une molécule c'est un ion c'est un peu bébête on est d'accord! Voila voila bonne soirée et bon courage Quote
happybee Posted April 7, 2019 Author Posted April 7, 2019 il y a 27 minutes, maellednsjng a dit : Salut @grumpybee! Pour la 1 effectivement comme te l'a expliqué @Chat_du_Cheshire 2*KD ne te permet pas d'arriver à 100% d'occupation, pour l'illustrer, si tu prend le graphique posté par @Man-ondansétron ton KD est de 6, si tu te mets à 2*KD, donc à 12, sur ta courbe tu vois bien que tu n'arrives pas à 100% de l'occupation Alors pour la 2 apparemment on a pas les mêmes justifications à Rangueil et à Maraich Nous on la compte fausse car le Ca²+ n'est pas une molécule c'est un ion c'est un peu bébête on est d'accord! Voila voila bonne soirée et bon courage Oooh super merci beaucoup!!! Quote
Chat_du_Cheshire Posted April 7, 2019 Posted April 7, 2019 il y a 37 minutes, maellednsjng a dit : Nous on la compte fausse car le Ca²+ n'est pas une molécule c'est un ion c'est un peu bébête on est d'accord! wtfff c'est vraiment la correction du prof ou du TaT ? car le '' perméable '' dans l'item il est gros comme une montagne Quote
Ancien Responsable Matière ISB Posted April 7, 2019 Ancien Responsable Matière Posted April 7, 2019 Pour moi c'est bien le perméable qui rend l'item faux, le prof dit bien en cours que le Ca2+ est seulement un ligand des RCPG mais il ne passe pas à travers, il s'y lie juste pour induire un effet cellulaire Quote
maellednsjng Posted April 7, 2019 Posted April 7, 2019 Ah non mais on est bien d’accord la justif sur la perméabilité est carrément cohérente et beaucoup plus crédible! Je conseille fortement de retenir ça c’est moins « bête » mais je vous partage la manière dont on me l’avait justifié l’année dernière Bonne soirée à tous Quote
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