DrR Posted April 6, 2019 Posted April 6, 2019 salut, voici quelques items que j'ai du mal à comprendre : "le plexus brachial a 7 branches terminales sensitivo motrices" :faux il en a 5 j'arrive pas à répondre à ce type de question. Vu que les troncs sont formés des branches ventrales des nerfs spinaux, les faisceaux puis les nerfs qu'ils donneront seront tous moteurs non ? "2 Branches terminales du plexus brachial ne sont que sensitives" (vrai) : j'imagine que c'est le nerf axillaire et radial. Mais pourtant leur origine c'est les branches ventrales des racines spinales ? "le myélomère coccygien se projette en regard de la deuxième vertèbre lombale à l'âge adulte" (vrai) : sur le schéma on dirait plutôt que c'est L1? est ce que c'est important de savoir ça ? (c'est pas une annale) "la branche ventrale du nerf spinal contient des neurones éfferents" (vrai) : du coup je me demande, la branche ventrale comme la branche dorsale peut contenir des neurones afferents et efferents ? "chaque paire de nerfs spinaux thoracique est entre deux vertebres thoraciques" (vrai) : j'aurai dis faux vu que le nerf de T12 est entre T12 et L1 ? "le sillon médian est en arrière du septum médian" (faux) : je vois pas pourquoi. Voilaa merci Quote
Lvic32 Posted April 6, 2019 Posted April 6, 2019 (edited) Salut! Les plexus sont constitués à la base uniquement par des branches ventrales de nerfs spinaux. Ce sont les racines des plexus qui sont en réalité les branches ventrales des nerfs. Ces branches ventrales vont se rejoindre pour former des troncs et les troncs vont donner des faisceaux qui seront à l'origine des nerfs "terminaux" Le 06/04/2019 à 08:03, Docteurmrb a dit : "la branche ventrale du nerf spinal contient des neurones éfferents" (vrai) : du coup je me demande, la branche ventrale comme la branche dorsale peut contenir des neurones afferents et efferents ? Petit rappel sur les nerfs spinaux: Les racines sont directement après la moelle, donc elles contiennent: Neurones moteurs pour la racine ventrale Neurones sensitifs pour la racine dorsale Des racines naissent les branches qui sont mixtes, car il faut que tout le corps reçoive une innervation motrice et une innervation sensitive. Sur le schéma, tu vois que la branche ventrale contient à la fois des fibres afférentes et des fibres efférentes, alors que les racines ne contiennent qu'un seul type d'innervation. C'est pour cela qu'au niveau des plexus il y a des nerfs moteurs, des nerfs sensitifs et des nerfs sensitivo-moteurs +++ Je te joins ce post pour compléter cette partie: Du coup: Le 06/04/2019 à 08:03, Docteurmrb a dit : "le plexus brachial a 7 branches terminales sensitivo motrices" :faux il en a 5 j'arrive pas à répondre à ce type de question. Vu que les troncs sont formés des branches ventrales des nerfs spinaux, les faisceaux puis les nerfs qu'ils donneront seront tous moteurs non ? Donc comme la branche ventrale est mixte, les plexus auront des nerfs sensitifs, des nerfs moteurs et le plus souvent des nerfs sensitivo-moteurs (le terme de branche terminale est mal choisi, on devrait parler de nerfs, mais ils représentent bien la partie terminale du plexus) Donc au niveau du plexus brachial, les nerfs sensitivo-moteurs sont: Nerf radial, venant du faisceau postérieur Nerf axillaire, venant du faisceau postérieur Nerf musculo-cutané venant du faisceau latéral Nerf ulnaire venant du faisceau médial Nerf médian venant à la fois du faisceau latéral et du faiscaeu médial Le 06/04/2019 à 08:03, Docteurmrb a dit : "2 Branches terminales du plexus brachial ne sont que sensitives" (vrai) : j'imagine que c'est le nerf axillaire et radial. Mais pourtant leur origine c'est les branches ventrales des racines spinales ? Le nerf axillaire innerve certains muscles de l'épaule et assure la sensibilité de la racine du membre thoracique (et du coup de l'aisselle, c'est pour ça qu'il s'appelle axillaire) Le nerf radial est le nerf de l'extension du membre thoracique, c'est pour ça qu'il est postérieur. Il est aussi sensitif. Les nerfs purement sensitifs en général s'appellent "cutanés" car ils assurent l'innervation de la peau: Nerf cutané médial du bras Nerf cutané médial de l'avant-bras Tu remarqueras que tous les nerfs du plexus brachial dont le prof vous parle sont sensitivo-moteurs, sauf les cutanés! Le 06/04/2019 à 08:03, Docteurmrb a dit : "le myélomère coccygien se projette en regard de la deuxième vertèbre lombale à l'âge adulte" (vrai) : sur le schéma on dirait plutôt que c'est L1? est ce que c'est important de savoir ça ? (c'est pas une annale) Ce qu'il faut retenir c'est qu'il n'y a pas de moelle épinière après L2, alors oui le myèlomère coccygien peut être en regard de L2 ou L1 comme sur le schéma. Le 06/04/2019 à 08:03, Docteurmrb a dit : "chaque paire de nerfs spinaux thoracique est entre deux vertebres thoraciques" (vrai) : j'aurai dis faux vu que le nerf de T12 est entre T12 et L1 ? C'est effectivement faux! Le 06/04/2019 à 08:03, Docteurmrb a dit : "le sillon médian est en arrière du septum médian" (faux) : je vois pas pourquoi. Cet item est bien vrai! le septum médian est le prolongement antérieur du sillon médian à la partie postérieure de la moelle épinière. Edited November 20, 2019 by Lvic32 Quote
DrR Posted April 6, 2019 Author Posted April 6, 2019 Il y a 2 heures, Lvic32 a dit : Salut! Les plexus sont constitués à la base uniquement par des branches ventrales de nerfs spinaux. Ce sont les racines des plexus qui sont en réalité les branches ventrales des nerfs. Ces branches ventrales vont se rejoindre pour former des troncs et les troncs vont donner des faisceaux qui seront à l'origine des nerfs "terminaux" Petit rappel sur les nerfs spinaux: Les racines sont directement après la moelle, donc elles contiennent: Neurones moteurs pour la racine ventrale Neurones sensitifs pour la racine dorsale Des racines naissent les branches qui sont mixtes, car il faut que tout le corps reçoive une innervation motrice et une innervation sensitive. Sur le schéma, tu vois que la branche ventrale contient à la fois des fibres afférentes et des fibres efférentes, alors que les racines ne contiennent qu'un seul type d'innervation. C'est pour cela qu'au niveau des plexus il y a des nerfs moteurs, des nerfs sensitifs et des nerfs sensitivo-moteurs +++ Je te joins ce post pour compléter cette partie: Du coup: Donc comme la branche ventrale est mixte, les plexus auront des nerfs sensitifs, des nerfs moteurs et le plus souvent des nerfs sensitivo-moteurs (le terme de branche terminale est mal choisi, on devrait parler de nerfs, mais ils représentent bien la partie terminale du plexus) Donc au niveau du plexus brachial, les nerfs sensitivo-moteurs sont: Nerf radial, venant du faisceau postérieur Nerf axillaire, venant du faisceau postérieur Nerf musculo-cutané venant du faisceau latéral Nerf ulnaire venant du faisceau médial Nerf médian venant à la fois du faisceau latéral et du faiscaeu médial Le nerf axillaire innerve certains muscles de l'épaule et assure la sensibilité de la racine du membre thoracique (et du coup de l'aisselle, c'est pour ça qu'il s'appelle axillaire) Le nerf radial est le nerf de l'extension du membre thoracique, c'est pour ça qu'il est postérieur. Il est aussi sensitif. Les nerfs purement sensitifs en général s'appellent "cutanés" car ils assurent l'innervation de la peau: Nerf cutané médial du bras Nerf cutané médial de l'avant-bras Tu remarqueras que tous les nerfs du plexus brachial dont le prof vous parle sont sensitivo-moteurs, sauf les cutanés! Ce qu'il faut retenir c'est qu'il n'y a pas de moelle épinière après L2, alors oui le myèlomère coccygien peut être en regard de L2 ou L1 comme sur le schéma. C'est effectivement faux! Cet item est bien vrai! le septum médian est le prolongement antérieur du sillon médian à la partie postérieure de la moelle épinière. d'accord merci beaucoup !! le seul truc que j'ai pas compris c'est la partie avec les nerfs moteurs sensitifs et sensitivo moteurs, je comprends toujours pas comment savoir si un nerf (ici radial, axillaire, musculo cutanné, cutanné lateral etc) est moteur, sensitif ou sensitivo moteur ? Quote
Lvic32 Posted April 6, 2019 Posted April 6, 2019 @Docteurmrb le prof a dû le préciser, ce qcm doit dater, mais maintenant il me semble qu'il ne décrit que les territoires d'innervation des nerfs, mais il ne précise pas quand les nerfs sont sensitivo-moteurs. Quand il dit qu'un nerf assure la flexion du bras c'est qu'il a forcément un contingent moteur! Quote
DrR Posted April 6, 2019 Author Posted April 6, 2019 il y a 23 minutes, Lvic32 a dit : @Docteurmrb le prof a dû le préciser, ce qcm doit dater, mais maintenant il me semble qu'il ne décrit que les territoires d'innervation des nerfs, mais il ne précise pas quand les nerfs sont sensitivo-moteurs. Quand il dit qu'un nerf assure la flexion du bras c'est qu'il a forcément un contingent moteur! d'accord donc je me contenterai de savoir juste pour ceux là , merci beaucoup Quote
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