Articulations de la tête

[pastèque]

Bonjour !

Sur mon cours, j'ai noté un point qui me parait pas très clair sur les articulations (sutures) de la tête, je ne comprends pas cette notion de "disparition" et j'ai noté des choses contradictoires, voici ce que j'ai noté et le diapo correspondant : 

 

Merci de votre aide !  

[Glouglou]

Salutations!  

En fait l'articulation (le cartilage) disparait mais il en reste des "cicatrices", autrement dit, la fameuse suture (ou synarthrose)  (donc ça persiste d'une certaine manière)

voilà j'espère t'avoir un peu éclairé  

Edited January 31, 2019 by Glouglou

[Shiva]

Salut !

 

En effet ces articulations ne disparaissent pas vraiment ! Elles seront toujours présentes mais on ne parle plus de synarthoses car perdent leur tissu fibreux, par disparition il entend donc perte de la mobilité permettant l'accouchement et le développement de l'enfant.

 

Donc tu passes de ça :

 

A ça :

Tu remarques bien que les articulations ont changé mais restent présentes  

 

Bon courage (oups je suis devancé )

[Lvic32]

Salut!

 

Pour confirmer tout ça, je rajoute:

il y a 9 minutes, Glouglou a dit :

En fait l'articulation (le cartilage) disparait mais il en reste des "cicatrices", autrement dit, la fameuse suture (ou synarthrose)  (donc ça persiste d'une certaine manière)

il y a 6 minutes, Shiva a dit :

Elles seront toujours présentes mais on ne parle plus de synarthoses car perdent leur tissu fibreux, par disparition il entend donc perte de la mobilité permettant l'accouchement et le développement de l'enfant.

Pendant la croissance, on parle de synfibrose, les os sont reliés par des lames fibreuses, ce qui permet une mobilité pour faciliter l'accouchement et pour permettre une croissance harmonieuse.

Ensuite vient le stade de synarthrose ou suture (proprement dite), il persiste un tissu fibreux entre les os et la mobilité est extrêmement réduite voire nulle.

Puis, quand les synarthroses sont amenées à disparaître, on parle de synostose, stade où il n'existe plus de tissu fibreux entre les os.

[pastèque]

Merci à vous 3 @Glouglou, @Shiva et @Lvic32 mais : 

il y a 18 minutes, Shiva a dit :

 

En effet ces articulations ne disparaissent pas vraiment ! Elles seront toujours présentes mais on ne parle plus de synarthoses car perdent leur tissu fibreux, par disparition il entend donc perte de la mobilité permettant l'accouchement et le développement de l'enfant.

Je ne comprends pas si les sutures sont immobiles, lorsqu'elles disparaissent pourquoi il y a perte de la mobilité ? Et est ce qu'elles disparaissent in utero ou en post natal?

 

Désolée ça doit être tout bête mais ça me paraît incohérent

[Glouglou]

Alooors:

• elles disparaissent, pour devenir des sutures -> donc immobilté (mais attention: ces articulations n'impliquent pas la notion de mobilité comme le feraient par exemple les articulations du genoux pour gravir les marches de la BU héhé. Tu verras, on a un cours sur les articulations  . peut être que c'est ce point là qui te posait pb? )

 

• Cette disparition se fait..._{(roulement de tambours)}  en post natal! et oui, comme le prof nous l' a expliqué (et comme tu l'as justement souligné), il est fondamental que la crane du bébé puisse se déformer lors de l'accouchement (donc ça ne s'immobilise pas in utéro) . D'autre part, le fait que ça bouge encore un peu  post natal permet la croissance du cerveau  c'est pour ça que ces articulations (les fontanelles) sont "plastiques" au début. Elles seront solidifiées plus tard

 

j'espère que je réponds bien à ta question ^^

 

Edited January 31, 2019 by Glouglou

[Lvic32]

Plus il y a de tissu fibreux entre les pièces osseuses, plus "l'élasticité" du crâne est grande et cela permet la croissance et l'accouchement, donc dans une synarthrose ou une synostose on ne retrouve pas l'élasticité permise par les synfibroses.

Donc oui retenez que les sutures sont immobiles, et elles apparaissent en post-natal:

il y a 5 minutes, Glouglou a dit :

Cette disparition se fait..._{(roulement de tambours)}  en post natal! et oui, comme le prof nous l' a expliqué (et comme tu l'as justement souligné), il est fondamental que la crane du bébé puisse se déformer lors de l'accouchement. D'autre part, le fait que ça bouge encore un peu  post natal permet la croissance du cerveau  c'est pour ça que ces articulations (les fontanelles) sont "plastiques" au début. Elles seront solidifiées plus tard

parfait! Et on a d'abord la disparition des fontanelles jusqu'à 18 mois environ puis celle des sutures beaucoup plus tard

[pastèque]

D'accoooord @Glouglou et @Lvic32 j'avais mal compris, merci beaucoup ! 

Mais du coup : je ne comprends pas ma dernière phrase (si elle est correcte) : "A la fin de la croissance : on les voit toujours mais s’ossifient complètement et n’ont plus de caractère mobile => perdent leur caractère de synarthrose." 

Pourquoi on parle de perte de caractère de synarthrose, vu qu'on perd la mobilité, on "gagne" un caractère de synarthrose non?

[Lvic32]

il y a 3 minutes, pastèque a dit :

"A la fin de la croissance : on les voit toujours mais s’ossifient complètement et n’ont plus de caractère mobile => perdent leur caractère de synarthrose." 

Pourquoi on parle de perte de caractère de synarthrose, vu qu'on perd la mobilité, on "gagne" un caractère de synarthrose non?

Je pense que "perdent leur caractère de synarthrose" fait référence à "s'ossifient complètement", car dans une synarthrose on retrouve un ligament interosseux qui permet une élasticité mais pas une réelle mobilité de l'articulation. Quand on perd cet élément interosseux on n'a plus d'élasticité et c'est donc la fin de la croissance (on aura quand même des remaniements de forme).

[pastèque]

il y a une heure, Lvic32 a dit :

Je pense que "perdent leur caractère de synarthrose" fait référence à "s'ossifient complètement", car dans une synarthrose on retrouve un ligament interosseux qui permet une élasticité mais pas une réelle mobilité de l'articulation. Quand on perd cet élément interosseux on n'a plus d'élasticité et c'est donc la fin de la croissance (on aura quand même des remaniements de forme).

 

Mais du coup, dans la vie utérine et un peu en post natal on a des sutures et lorsque ça s'ossifie on parle de synarthroses? 

[Lvic32]

il y a 14 minutes, pastèque a dit :

Mais du coup, dans la vie utérine et un peu en post natal on a des sutures et lorsque ça s'ossifie on parle de synarthroses?

suture = synarthrose

Dans la vie utérine et un peu après on a les fontanelles et les synfibroses pour assurer la croissance

Ensuite on a les sutures ou synarthroses et elles peuvent s'ossifier, dans ce cas on ne parle plus de synarthrose (on parle de synostose mais je ne sais pas si le prof en a parlé).

Par exemple, la fontanelle bregmatique va disparaître (autour de 18 mois) et on aura le bregma, point de jonction entre la suture sagittale et la suture coronale. 

[pastèque]

il y a 4 minutes, Lvic32 a dit :

suture = synarthrose

Dans la vie utérine et un peu après on a les fontanelles et les synfibroses pour assurer la croissance

Ensuite on a les sutures ou synarthroses et elles peuvent s'ossifier, dans ce cas on ne parle plus de synarthrose (on parle de synostose mais je ne sais pas si le prof en a parlé).

Par exemple, la fontanelle bregmatique va disparaître (autour de 18 mois) et on aura le bregma, point de jonction entre la suture sagittale et la suture coronale. 

MERCI !  C'est beaucoup plus clair dans ma tête ! 

[Vésale]

il y a 37 minutes, Lvic32 a dit :

on parle de synostose mais je ne sais pas si le prof en a parlé

Le prof n'en a bien pas parlé

Petite question qui se rajoute :

Si le prof venait a parlé de syndesmose (sachant que c'est pour entre le tibia et la fibula) pourrait ont considérés que le QCM est juste sachant également qu'une syndesmose est une synarthrose ? 

[Lvic32]

il y a 18 minutes, Vésale a dit :

Si le prof venait a parlé de syndesmose (sachant que c'est pour entre le tibia et la fibula) pourrait ont considérés que le QCM est juste sachant également qu'une syndesmose est une synarthrose ?

La synfibrose est une synarthrose retrouvée au niveau du crâne (suture), donc je pense que parler de syndesmose dans ce cas est faux, elle a ses particularités par rapport à une synfibrose

[Vésale]

il y a 5 minutes, Lvic32 a dit :

La synfibrose est une synarthrose retrouvée au niveau du crâne (suture), donc je pense que parler de syndesmose dans ce cas est faux, elle a ses particularités par rapport à une synfibrose

Ok merci réponse au top !