Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted January 15, 2019 Ancien Responsable Matière Posted January 15, 2019 (edited) Bonjour ! J'ai 2 items des annales de la Purpanie qui me posent problème : Purpan 2016, 37B (vrai) : "A propos de l'activité du cartilage de croissance pendant la vie fœtale, le PTH related-protein (PTHrp) contribue à l'activité des chondrocytes prolifératifs en retardant leur différenciation". J'avais mis faux à cause de "retardant", parce que pour moi, PTHrp empêche la différenciation. Where's my mistake ? Purpan 2018, 39B (vrai) : "A propos de la croissance longitudinale post-natale, le foie est la source principale de l'IGF-1 circulante". Dans mon cours, j'ai noté mot pour mot "l'IGF-1 est produit in situ par les cellules du cartilage de croissance [...]. L'IGF-1 est aussi produit par le foie, mais on ne sait pas si c'est l'IGF-1 produit localement ou celui produit par le foie qui est le plus important". Donc : 1- Ça m'énerve 2- On est censé considérer quoi ? Merci d'avance, bonne journée ! Edited January 15, 2019 by lenouillette Quote
Ancien du Bureau sebban Posted January 15, 2019 Ancien du Bureau Posted January 15, 2019 Au final ce n'est que du français et de l'interprétation. Je ne sais pas si elle l'a précisé mot pour mot cette année, mais empêcher la différenciation des chondrocytes prolifératifs en hypertrophiques ne rend pas leur caractère prolifératif éternel: à un moment ou à un autre (notamment à la puberté si vraiment l'inhibition est intense), ils deviendront hypertrophiques, sous l'influence d'IHH notamment, dans le but de faire croître l'os. On peut donc dire que leur inhibition de différenciation n'est que temporaire, oui. Pour la deuxième je ne suis pas sur, comme toi, sur quelle source d'IGF-1 a le plus d'efficacité biologique sur les cartilages de croissance. Elle ne voulait peut être que jouer sur cette notion de sécrétion majoritaire par le foie, rien de plus Quote
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted January 15, 2019 Author Ancien Responsable Matière Posted January 15, 2019 On 1/15/2019 at 9:28 AM, sebban said: Au final ce n'est que du français et de l'interprétation. Je ne sais pas si elle l'a précisé mot pour mot cette année, mais empêcher la différenciation des chondrocytes prolifératifs en hypertrophiques ne rend pas leur caractère prolifératif éternel: à un moment ou à un autre (notamment à la puberté si vraiment l'inhibition est intense), ils deviendront hypertrophiques, sous l'influence d'IHH notamment, dans le but de faire croître l'os. On peut donc dire que leur inhibition de différenciation n'est que temporaire, oui. Expand Ah t'as raison ouais merci beaucoup ! On 1/15/2019 at 9:28 AM, sebban said: Pour la deuxième je ne suis pas sur, comme toi, sur quelle source d'IGF-1 a le plus d'efficacité biologique sur les cartilages de croissance. Elle ne voulait peut être que jouer sur cette notion de sécrétion majoritaire par le foie, rien de plus Expand Justement, elle n'a pas dit qui était sécrété majoritairement, d'autant plus qu'elle a dit que les IGFs avaient une sécrétion ubiquitaire. Ça me gave Quote
Solution audales Posted January 15, 2019 Solution Posted January 15, 2019 Salut ! Pour le 1er item, il y a marqué mot pour mot sur la diapo de la prof pour le PTHrp "maintien des chondrocytes proliferatifs en retardant leur differenciation en chondrocytes hypertrophiques" et c'est aussi ce que j'ai pris en note donc pour moi cet item est bien vrai Ensuite pour l'IGF1 il y a une diapo avec noté a propos des IGF "secretion ubiquitaire (IGF 1 : foie +++)" donc je suppose qu'il faut comprendre que la majorité vient bien du foie En esperant t'avoir aidé Quote
Chat_du_Cheshire Posted January 15, 2019 Posted January 15, 2019 Voici la BDD Tremoliere de Purpan 2019 si ça peut en intéresser certains!! Bon courage les champions Quote
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted January 15, 2019 Author Ancien Responsable Matière Posted January 15, 2019 On 1/15/2019 at 9:33 AM, Chat_du_Cheshire said: Voici la BBD Tremoliere de Purpan 2019 si ça peut en intéresser certains!! Expand Jtm, j'aurai pas besoin de faire chier ma pote, merci beaucoup !! Du coup, tu mettrais quoi comme réponses vraies tant qu'on y est : QCM39 : C QCM40 : ABC (et le E, je sais pas, c'est un mystère...) Et merci @audales pour la réponse, effectivement, j'utilise pas ses diapos (je les trouve moches), donc comme elle l'a pas dit à l'oral, j'avais pas l'info Quote
Reïner Posted January 15, 2019 Posted January 15, 2019 @Chat_du_Cheshire On non ça veut dire qu'on va peut-etre avoir le développement des appareils génitaux Quote
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted January 15, 2019 Ancien Responsable Matière Posted January 15, 2019 On 1/15/2019 at 9:39 AM, lenouillette said: Jtm, j'aurai pas besoin de faire chier ma pote, merci beaucoup !! Du coup, tu mettrais quoi comme réponses vraies tant qu'on y est : QCM39 : C QCM40 : ABC (et le E, je sais pas, c'est un mystère...) Et merci @audales pour la réponse, effectivement, j'utilise pas ses diapos (je les trouve moches), donc comme elle l'a pas dit à l'oral, j'avais pas l'info Expand Salut, la 40B j'aurai eu un doute tu peux m'expliquer ton raisonnement ? Quote
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted January 15, 2019 Author Ancien Responsable Matière Posted January 15, 2019 (edited) On 1/15/2019 at 9:45 AM, PierrickJunior said: Salut, la 40B j'aurai eu un doute tu peux m'expliquer ton raisonnement ? Expand J'ai noté dans mon cours "Le gène SRY est à l'initiation d'une cascade d'activation génique [...] : interaction avec SF1 qu'on retrouvera plus tard pour stimuler la stéroïdogenèse testiculaire". Donc j'aurais réfléchi comme ça, mais bon avec elle on sait jamais... Ah merde pardon tu parlais du B : j'ai noté que SOX9 et DRMT1 étaient des gènes pro-actifs dans la différenciation testiculaire, et qu'ils étaient activés par SRY Et le 40E, t'en penses quoi ? Edited January 15, 2019 by lenouillette Quote
Reïner Posted January 15, 2019 Posted January 15, 2019 Pour la 40E s'il n'y a pas de gonades , il n'y a pas d'organes génitaux internes Quote
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted January 15, 2019 Author Ancien Responsable Matière Posted January 15, 2019 On 1/15/2019 at 9:49 AM, Reiner said: Pour la 40E s'il n'y a pas de gonades , il n'y a pas d'organes génitaux internes Expand Je le trouve vraiment chelou le E moi parce que les gonades, j'ai jamais réellement compris si ça faisait partie des OGI ou pas... Et en plus, comme la différenciation féminine se fait par défaut... comme il n'y aura pas de gonades, il n'y aura pas de testo, donc la différenciation des tractus génitaux va bien se faire selon un phénotype féminin non ? Quote
Reïner Posted January 15, 2019 Posted January 15, 2019 On 1/15/2019 at 9:53 AM, lenouillette said: Je le trouve vraiment chelou le E moi parce que les gonades, j'ai jamais réellement compris si ça faisait partie des OGI ou pas... Et en plus, comme la différenciation féminine se fait par défaut... comme il n'y aura pas de gonades, il n'y aura pas de testo, donc la différenciation des tractus génitaux va bien se faire selon un phénotype féminin non ? Expand Oui pardon les OGI ça désigne pas seulement la gonade mais tout le tractus interne du coup oui s'il y a pas de testicule pour sécreter la DHT et la T , ça donnerait un phénotype féminin Quote
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted January 15, 2019 Ancien Responsable Matière Posted January 15, 2019 On 1/15/2019 at 9:48 AM, lenouillette said: J'ai noté dans mon cours "Le gène SRY est à l'initiation d'une cascade d'activation génique [...] : interaction avec SF1 qu'on retrouvera plus tard pour stimuler la stéroïdogenèse testiculaire". Donc j'aurais réfléchi comme ça, mais bon avec elle on sait jamais... Et le 40E, t'en penses quoi ? Expand Non non ça c'est la C et moi je suis d'accord. En fait pour la BDD j'ai récupéré des cours qui trainent sur TTW (car les miens sont pourris) et j'avais appris que SRY interagit avec SF1/DAX1/HAM grâce à son domaine de saison à l'ADN. (Donc j'aurai compté la C vraie pour ça). Et la B j'avais noté que DRMT1/SOX9/DAX1 interviennent en aval de SRY mais j'avais pas noté une dépendance de DRMT1 et SOX9 envers SRY (j'espère que c'est clair ce que je dis). C'est pour ça que j'aurai aimé savoir ce que tu as noté toi Concernant la E pour moi les gonades (testicule et ovaires) font normalement partis des OGI. Mais si il y a pas de gonades il y a bien un problème de développement des OGI/OGE car un problème de sécrétion d'hormones. Quote
Ancien Responsable Matière Jujunum Posted January 15, 2019 Ancien Responsable Matière Posted January 15, 2019 On 1/15/2019 at 9:53 AM, lenouillette said: parce que les gonades, j'ai jamais réellement compris si ça faisait partie des OGI ou pas... Expand Pour moi, les gonades ca fait partie des OGI donc du coup je rejoindrai @Reiner, il ne peut pas avoir d'organes génitaux interne féminin ... Et puis "phénotype féminin" ca ne concerne que les organes génitaux externes non ? Donc ce qu'elle à mis entre parenthèse est faux puisque que phénotype n'a rien avoir avec les OGI Mais il est très bizarre cet item Quote
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted January 15, 2019 Ancien Responsable Matière Posted January 15, 2019 Je viens de voir la modification de ton message @lenouillette. C'est ce que je me disais, ça à plus de sens étant donné qu'on dit que SRY est indispensable à la cascade de signalisation de la différenciation testiculaire. Merci ! Quote
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted January 15, 2019 Author Ancien Responsable Matière Posted January 15, 2019 (edited) @PierrickJunior @Reiner @juju31 Vous devez avoir raison, l'item E doit être faux, mais il est quand même excessivement chelou je trouve On 1/15/2019 at 9:59 AM, juju31 said: Et puis "phénotype féminin" ca ne concerne que les organes génitaux externes non ? Donc ce qu'elle à mis entre parenthèse est faux puisque que phénotype n'a rien avoir avec les OGI Expand Phénotype, ça désigne l'ensemble des caractères qu'on peut observer, donc a priori, je pense que l'absence d'organes génitaux internes fait partie du phénotype parce que s'il manque les gonades, ça doit pouvoir se voir en imagerie... pas très sûre de moi je t'avoue Edited January 15, 2019 by lenouillette Quote
Ancien Responsable Matière Jujunum Posted January 15, 2019 Ancien Responsable Matière Posted January 15, 2019 On 1/15/2019 at 10:05 AM, lenouillette said: Phénotype, ça désigne l'ensemble des caractères qu'on peut observer, donc a priori, je pense que l'absence d'organes génitaux internes fait partie du phénotype parce que s'il manque les gonades, ça doit pouvoir se voir en radio... pas très sûre de moi je t'avoue Expand Ah ouais tu as surement raison ... Mais de toute façon j'aurais pas coché cet item, trop chelou et ambigu Quote
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted January 15, 2019 Ancien Responsable Matière Posted January 15, 2019 On 1/15/2019 at 10:07 AM, juju31 said: Ah ouais tu as surement raison ... Mais de toute façon j'aurais pas coché cet item, trop chelou et ambigu Expand Mouaiiis pareil je pense, j'aurai répondu si j'étais dans un mood de confiance en moi, ce qui est très peu probable après 40 qcms d'UE2 Quote
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted January 15, 2019 Author Ancien Responsable Matière Posted January 15, 2019 On 1/15/2019 at 10:12 AM, PierrickJunior said: Mouaiiis pareil je pense, j'aurai répondu si j'étais dans un mood de confiance en moi, ce qui est très peu probable après 40 qcms d'UE2 Expand Moi je l'aurais coché vrai pour le kiff, mais après réflexion, je pense que j'aurais perdu des points parce que vous devez avoir raison (faudra qu'on pense à regarder quand la correction officielle sortira, je veux savoir le fin mot de l'histoire). On prie pour que Maraîchers et Rangueil n'aient pas un item aussi chelou et ambigu ! Quote
Ancien Responsable Matière Jujunum Posted January 15, 2019 Ancien Responsable Matière Posted January 15, 2019 On 1/15/2019 at 10:15 AM, lenouillette said: On prie pour que Maraîchers et Rangueil n'aient pas un item aussi chelou et ambigu ! Expand ouiii mais j'aurais bien voulu le QCM 39 pour le coup Quote
Chat_du_Cheshire Posted January 15, 2019 Posted January 15, 2019 Mais le 39 il est trop facile pour du Tremoliere cpas possible je la reconnais plus mdr #oùestlarnaque Quote
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted January 15, 2019 Author Ancien Responsable Matière Posted January 15, 2019 (edited) On 1/15/2019 at 10:19 AM, Chat_du_Cheshire said: Mais le 39 il est trop facile pour du Tremoliere cpas possible je la reconnais plus mdr #oùestlarnaque Expand Je suis d'accord c'est louche, elle a dû préparer mille fois pire pour Maraîchers, je me visualise déjà dans la merde demain Par contre, pour en revenir à l'item 40E, @juju31, dans le plan du cours, la prof a bien distingué : déterminisme sexuel = déterminisme gonadique différenciation sexuelle = différenciation des TGI et TGE Donc ça me perturbe beaucoup cette histoire... Edited January 15, 2019 by lenouillette Quote
audales Posted January 15, 2019 Posted January 15, 2019 On 1/15/2019 at 10:23 AM, lenouillette said: Je suis d'accord c'est louche, elle a dû préparer mille fois pire pour Maraîchers, je me visualise déjà dans la merde demain Expand Mais non voyons faut positiver et se dire qu'au contraire elle a peut etre décidé d'etre sympa cette année Quote
TinkyWinky Posted January 15, 2019 Posted January 15, 2019 On 1/15/2019 at 10:23 AM, lenouillette said: Je suis d'accord c'est louche, elle a dû préparer mille fois pire pour Maraîchers, je me visualise déjà dans la merde demain Expand Demain préparons nous à l'apogée de l’ambiguïté Quote
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