Coupure des alkyl-phospholipides QCM4 Rangueil 2017

[Cath]

Bonjour ! 

 

J'ai un petit souci avec le QCM4 item E de 2017 : 

http://www.noelshack.com/2019-02-5-1547221205-capture-d-ecran-2019-01-11-a-16-38-48.png

selon la correction, le 4E est juste, car si il y en avait eu on aurait eu une tache après le traitement par la  MAD après 24h correspondant à cet alkyl-phospholipide qui n'aurait pas été hydrolysé.

 

Mais pourquoi la MAD ne pourrait pas agir sur l'alkyl-phospholipides ? Il y a quand même une liaison ester entre l'AG marqué (acide oléique) et le glycérol que la MAD peut couper, même si en sn-1 c'est une liaison éther...

 

Et du coup on aurait de l'acide oléique isolé...

[Théophylline]

Salut ! 

 

il y a 9 minutes, Sc22 a dit :

Il y a quand même une liaison ester entre l'AG marqué (acide oléique) et le glycérol que la MAD peut couper, même si en sn-1 c'est une liaison éther...

 

Oui mais si elle coupe et enlève l'acide oléique on ne pourra plus voir la molécule, car elle ne sera plus marquée 

[Cath]

Salut @Théophylline 

Oui mais c'est ce que l'on a puisque après la MAD on a plus qu'une seule tâche d'acide oléique, du coup c'est possible d'avoir des alkyl-phospholipides avant la MAD non ? 

[Théophylline]

ah oui pardon j'ai lu trop vite, du coup je sais pas désolée 

[ZolaSki]

Saaluuut 

 

Alors c'est peut être une réponse simpliste, mais dans l'énoncé on nous dit que l'on marque de l'acide oléique, avec lequel on ne peut pas former de liaisons ether.

Si il était noté "on marque de l'octadécanol" ça aurait été une toute autre histoire.

Mais là à mon avis faut juste te dire que présents ou non ils ne seront pas marqués ces alkyl-phospholipides, donc il n'y en a pas de radioactifs.

 

En espérant avoir aidé (et ne pas m'être trompé), bon courage !

[Théobromine]

Salut !

Alors pour moi, l'acide oléique (C18:1) sera incorporé en sn1 (car mono insaturé), et l'alkyl phospholipide porte son alcool gras en sn1, ça me semble donc impossible d'avoir un alkyl phospholipide contenant un acide oléique (car il y a compétition pour le sn1) 

[Cath]

Oui pourquoi pas @Théobromine, mais tu trouves pas ça hyper tiré par les cheveux pour du Levade ? Il n'a jamais vraiment dit que l'alcool gras ne pouvait s'insérer qu'en sn-1... dans ma leçon en tout cas les 2 sont possibles 

 

@ZolaSki, oui mais si on a un alkyl-phospholipide avec de l'acide oléique en sn-1 et un alcool gras en sn-2, il sera radioactif...

 

[Théobromine]

il y a 23 minutes, Sc22 a dit :

mais tu trouves pas ça hyper tiré par les cheveux pour du Levade

Ah sisi carrément c'est pour ça que je doute

[ZolaSki]

il y a 30 minutes, Sc22 a dit :

si on a un alkyl-phospholipide avec de l'acide oléique en sn-1 et un alcool gras en sn-2, il sera radioactif

, bien vu j'avais pas du tout poussé la réflexion assez loin

 

[Théobromine]

@DrStrange sauve nous 

[Cath]

Ou alors la tâche de glycérophospholipides ne contient pas d'alkyl-phospholipides parce que cette molécule est clairement plus hydrophile que les glycérophospholipides et donc aurait une tâche pour elle toute seule ... ?

[Théophylline]

il y a une heure, Sc22 a dit :

 

Ou alors la tâche de glycérophospholipides ne contient pas d'alkyl-phospholipides parce que cette molécule est clairement plus hydrophile que les glycérophospholipides et donc aurait une tâche pour elle toute seule ... ?

 

 

je ne pense pas que soit ça... Il me semble que les alkyl phospholipides sont aussi hydrophobes que les diacylglycérophospholipides car dans les deux cas on a deux chaînes aliphatiques liées à un glycérol qui est lui lié à un acide phosphatidique plus ou moins substitué 

 

J’ai deux autres hypothèses sinon: 

- vu que les ether phospholipides sont synthétisés dans les peroxysomes il y a peut etre quelque chose dans les conditions de l’experience qui empêche leur synthèse et qu’il aurait pas détaillé cette année (ni l’année dernière)

- ou bien dans la tâche de glycérophospholipides il y a que des monoacylglycérophospholides

 

mais ça me semble complètement tiré par les cheveux et très improbable donc c’est peut-être tout simplement une coquille sur la feuille maître (c’est deja arrivé en ue2 et en ue3 alors pq pas en biomol ?...)    

[Théobromine]

il y a 3 minutes, Théophylline a dit :

pq pas en biomol

parce que Levade et errata c'est 2 évènements exclusifs

Sinon tes 2 hypothèses me semblent envisageables même si c'est une réflexion poussée à l'extrême 

 

Révélation

T'es vrm trop forte @Théophylline 

 

Edited January 12, 2019 by Théobromine

[Théophylline]

il y a 2 minutes, Théobromine a dit :

Levade et errata c'est 2 évènements exclusifs

 

Je le croyais aussi (tu le sais très bien ) mais bon même si on a du mal à y croire il est qu’un être humain comme tous les autres profs   

[Théobromine]

il y a 1 minute, Théophylline a dit :

 il est qu’un être humain comme tous les autres profs

il reste au dessus de tous qd même 

(surtout des profs de biocell @Reiner )

[Théophylline]

Révélation

il y a 8 minutes, Théobromine a dit :

T'es vrm trop forte @Théophylline 

 arrête, on sait que c'est toi la plus forte    

 

 

il y a 4 minutes, Théobromine a dit :

il reste au dessus de tous qd même

ah oui oui c'est clair 

[Reïner]

39 minutes ago, Théobromine said:

(surtout des profs de biocell @Reiner )

Spoiler

Azy me parle plus oué

 

 

46 minutes ago, Théophylline said:

vu que les ether phospholipides sont synthétisés dans les peroxysomes il y a peut etre quelque chose dans les conditions de l’experience qui empêche leur synthèse et qu’il aurait pas détaillé cette année (ni l’année dernière)

Après y a aucun problème pour le métabolisme des autres lipides( surement du aux bonnes conditions de culture ) du coup ça serait bizarre que ça coince juste à ce niveau à causes des conditions initiales

Franchement je comprends pas non plus , on aurait pu penser que c'était à cause d'un potentiel défaut de synthèse chez l'individu dont sont issus ces fibroblastes mais ça va pas puisque l'individu est apparemment "sain"

Bon après vu qu'ils n'apparaissent pas après 24 h d'incubation ( suite à la première action de la MDA sur les esters de cholestérol ) , ça empêche pas de raisonner correctement pas rapport au qcm mais c'est vrai que c'est bizarre vu que la synthèse des alkyls-phospholipides est censée être ubiquitaire , ils devraient être représentés ne serait-ce "qu'un peu "

 

#lelipidemysteredetitilevade

Edited January 12, 2019 by Reiner

[Cath]

@Reiner @Théophylline @Théobromine bon du coup le mystère reste non résolu, heureusement que c'est un cas isolé, espérons qu'il ne retombe pas comme ça cette année...

 

En tout cas merci à vous (+ @ZolaSki) pour avoir cherché !