Parolier974 Posted January 4, 2019 Posted January 4, 2019 (edited) Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien. Alors pour ce qcm, je ne comprends pas pourquoi la B et la D. L'objectif est de vérifier si l'ADN polymérase II est bien impliqué dans la transcription. Donc je pensais qu'il suffisait de valider les conditions nécessaires pour cela. * Réponse ABD Donc quand on a des qcms comme ça, il ne faut pas se limiter à l'objectif premier de l'expérimentation ? Pour la 12E : " Les fragments d'Okazaki sont des amorces pour l'ADN pol I" Vrai Fragments d'Okazaki = amorces + brin néosynthétisés par ADN pol III, si j'ai bien compris, l'ADN pol I élime les amorces en les hydrolisant puis complète la brèche. Je n'arrive pas à voir comment l'item peut être vrai. Du coup, ça me fait me poser une question : l'ADN pol I complète 1 à 1 ou bien il y en plusieurs qui bossent en même temps ? Pour la 17B : La régulation de la transcription, chez les Eucaryotes "peut être due à des séquences particulières situées avant le codon initiateur" VRai J'ai mis faux car je ne me rappelle absolument pas de codon initiateur sauf vous me dites le contraire et ce sera gravé dans mon crâne lol Pour la 18 C : La transcription "fait intervenir 3 ARN polymérases chez les Eucaryotes (là ok) et des dATP, dCTP, dGTP et dTTP" Faux, je n'ai rien coché car je trouvais ça bizarre. Mais je ne vois la faute. Pour la 18 D : La transcription " peut être arrêtée par un 3'désoxyribonucléotide". Vrai. Je ne vois pas à quoi ça correspond. Voilà, je pense que c'est déjà pas mal. Merci d'avance Edited January 4, 2019 by Parolier974 Quote
Ancien du Bureau sebban Posted January 4, 2019 Ancien du Bureau Posted January 4, 2019 3 minutes ago, Parolier974 said: Pour la 18 C : La transcription "fait intervenir 3 ARN polymérases chez les Eucaryotes (là ok) et des dATP, dCTP, dGTP et dTTP" Faux, je n'ai rien coché car je trouvais ça bizarre. Mais je ne vois la faute. La transcription correspond à la synthèse d'ARN. On ne synthétise aucun ADN, même transitoirement, donc il ne faut pas de désoxyribonucléotides mais seulement des ribonucléotides. Pour le reste je suis également preneur, cette annale est vraiment infernale Quote
Parolier974 Posted January 4, 2019 Author Posted January 4, 2019 il y a 2 minutes, sebban a dit : La transcription correspond à la synthèse d'ARN. On ne synthétise aucun ADN, même transitoirement, donc il ne faut pas de désoxyribonucléotides mais seulement des ribonucléotides. Pour le reste je suis également preneur, cette annale est vraiment infernale Je ne te le fais pas dire !!! J'ai pris la foudre en UE2 !! Dis toi que j'ai eu une meilleure note en génome alors que d'habitude c'est carrément l'inverse lol C'est formateur. En effet, pour la transcription, ta réponse est logique. merci Quote
Epsilon Posted January 4, 2019 Posted January 4, 2019 @sebban en sueur , omd x) Pour la 18 D c'est logique , la liaison phosphodiester implique un OH' en 3' . Tout comme le ddXTP qui bloque la synthese car il n'a pas de 3' OH Quote
Ancien Responsable Matière Solution Lénouillette Posted January 4, 2019 Ancien Responsable Matière Solution Posted January 4, 2019 il y a 38 minutes, Parolier974 a dit : Alors pour ce qcm, je ne comprends pas pourquoi la B et la D. L'objectif est de vérifier si l'ADN polymérase II est bien impliqué dans la transcription. Donc je pensais qu'il suffisait de valider les conditions nécessaires pour cela. * Réponse ABD Donc quand on a des qcms comme ça, il ne faut pas se limiter à l'objectif premier de l'expérimentation ? Item B : tu es obligé de vérifier qu'il y ait bien un promoteur, parce que s'il n'y a pas de transcription, ça peut être à cause de l'absence de promoteur, alors que ton ARN polymérase peut être parfaitement fonctionnelle. Item D : idem, il faut vérifier que la transcription se fasse jusqu'au bout pour vérifier que l'ARN polymérase fasse bien son job. il y a 41 minutes, Parolier974 a dit : Pour la 12E : " Les fragments d'Okazaki sont des amorces pour l'ADN pol I" Vrai Fragments d'Okazaki = amorces + brin néosynthétisés par ADN pol III, si j'ai bien compris, l'ADN pol I élime les amorces en les hydrolisant puis complète la brèche. Je n'arrive pas à voir comment l'item peut être vrai. Du coup, ça me fait me poser une question : l'ADN pol I complète 1 à 1 ou bien il y en plusieurs qui bossent en même temps ? J'ai noté dans mon cours que l'ADN polymérase I utilisait ce qui avait été synthétisé par l'ADN polymérase III comme amorces. En fait, de ce que j'ai compris, elle tej les amorces, puis elle rallonge ce qui a été fait par l'ADN polymérase III pour combler le vide créé par l'éjection des amorces. il y a 42 minutes, Parolier974 a dit : Pour la 18 C : La transcription "fait intervenir 3 ARN polymérases chez les Eucaryotes (là ok) et des dATP, dCTP, dGTP et dTTP" Faux, je n'ai rien coché car je trouvais ça bizarre. Mais je ne vois la faute. Seulement des ribonucléotides puisqu'on synthétise de l'ARN, donc ATP, UTP, CTP, GTP il y a 43 minutes, Parolier974 a dit : Pour la 18 D : La transcription " peut être arrêtée par un 3'désoxyribonucléotide". Vrai. Je ne vois pas à quoi ça correspond. Ce n'est pas naturel de retrouver des désoxyribonucléotides dans l'ARN transcrit, donc ça arrête la transcription. A partir du moment où on ajoute un truc qui ne devrait pas être là, ça stoppe automatiquement le processuce. J'espère que j'ai été claire Quote
Parolier974 Posted January 4, 2019 Author Posted January 4, 2019 Merci à tous les 3 @lenouillette bien joué pour cette réponse complète Quote
COOH Posted January 7, 2019 Posted January 7, 2019 @Parolier974 coucou dans cette annale es ce que tu as compris pourquoi la 1B est vrai ? Car je ne voit pas à quelle moment on observe un ARN/ARN lors de la transcription? Merci et je confirme que cette annale est horrible aha j'ai fait les mêmes erreurs que toi! Quote
Parolier974 Posted January 7, 2019 Author Posted January 7, 2019 Au moment de la voix de régulation de l'ARNm par le miARN. Quote
Blop Posted January 7, 2019 Posted January 7, 2019 @COOH c'est effectivement possible s'il y a interaction miARN/ARNm mais aussi si par exemple l'ARN se replie sur lui même en formant une structure en tige-boucle lors de sa synthèse Quote
COOH Posted January 8, 2019 Posted January 8, 2019 Oui d'accord merci beaucoup @Blop!! car je pense que miRNA/ARNm c'est plutôt pour la régulation de la traduction Quote
mimi2707 Posted January 10, 2019 Posted January 10, 2019 Salut ! Si quelqu'un avait la réponse à cet item ça serait cool, je ne l'ai pas vu dans vos nombreuses réponses à moins d'une erreur de ma part... Le 04/01/2019 à 19:06, Parolier974 a dit : Pour la 17B : La régulation de la transcription, chez les Eucaryotes "peut être due à des séquences particulières situées avant le codon initiateur" VRai J'ai mis faux car je ne me rappelle absolument pas de codon initiateur sauf vous me dites le contraire et ce sera gravé dans mon crâne lol Quote
Parolier974 Posted January 10, 2019 Author Posted January 10, 2019 Salut, ce sont des séquences Cis régulatrices sur lesquelles se fixent les facteurs Trans Quote
mimi2707 Posted January 10, 2019 Posted January 10, 2019 Ah oui d'accord merci @Parolier974 c'est tout bête en plus! Quote
Parolier974 Posted January 10, 2019 Author Posted January 10, 2019 C'est toujours comme ça les questions de cours de génome de toute façon. Ca m'épuise Quote
mimi2707 Posted January 10, 2019 Posted January 10, 2019 J'ai un autre Qcm qui me pose problème QCM 20 item B (compté vrai) je n'ai aucun souvenir qu'elle ai parlé de ça en cours ... Quote
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted January 10, 2019 Ancien Responsable Matière Posted January 10, 2019 il y a 25 minutes, mimi2707 a dit : QCM 20 item B (compté vrai) je n'ai aucun souvenir qu'elle ai parlé de ça en cours ... Coucou ! Voilà ce que les tuteurs m'ont expliqué à la permanence toute à l'heure : la recombinaison homologue a lieu en phase G2 puisqu'il faut que les chromosomes soient sous forme double brin pour pouvoir avoir une chromatide soeur la recombinaison non homologue se fait en phase G1 ou en G2 on favorise la recombinaison homologue en phase G2, mais il peut y avoir de la recombinaison non homologue si tous les systèmes de réparation homologue sont saturés Quote
Ancien Responsable Matière ISB Posted January 10, 2019 Ancien Responsable Matière Posted January 10, 2019 il y a 59 minutes, lenouillette a dit : Coucou ! Voilà ce que les tuteurs m'ont expliqué à la permanence toute à l'heure : la recombinaison homologue a lieu en phase G2 puisqu'il faut que les chromosomes soient sous forme double brin pour pouvoir avoir une chromatide soeur la recombinaison non homologue se fait en phase G1 ou en G2 on favorise la recombinaison homologue en phase G2, mais il peut y avoir de la recombinaison non homologue si tous les systèmes de réparation homologue sont saturés Du coup recombinaison homologue c'est que avec chromatide sœur ? Pas avec chromosome homologue ? Quote
Ancien Responsable Matière Lénouillette Posted January 10, 2019 Ancien Responsable Matière Posted January 10, 2019 il y a 9 minutes, ISB a dit : Du coup recombinaison homologue c'est que avec chromatide sœur ? Pas avec chromosome homologue ? Je crois pas, en tous cas, je l'ai pas noté dans mon cours, et toute à l'heure les tuteurs m'ont expliqué ça. L'item d'annale qui m'avait fait me poser la question était l'item B du QCM18 du concours de l'an dernier "dans les cellules humaines en phase G1, ce type de lésions (il y avait une cassure double-brin) est réparé par la recombinaison non homologue" corrigé VRAI. Donc l'item laisse bien sous-entendre qu'il n'y a pas de recombinaison homologue en G1, ce qui va dans le sens de l'explication qui m'a été donnée. Révélation Par contre, je crois qu'il y a une divergence avec ce que Douin nous a dit en BDR, mais je suis pas sûre Quote
Ancien Responsable Matière ISB Posted January 10, 2019 Ancien Responsable Matière Posted January 10, 2019 il y a 17 minutes, lenouillette a dit : Je crois pas, en tous cas, je l'ai pas noté dans mon cours, et toute à l'heure les tuteurs m'ont expliqué ça. L'item d'annale qui m'avait fait me poser la question était l'item B du QCM18 du concours de l'an dernier "dans les cellules humaines en phase G1, ce type de lésions (il y avait une cassure double-brin) est réparé par la recombinaison non homologue" corrigé VRAI. Donc l'item laisse bien sous-entendre qu'il n'y a pas de recombinaison homologue en G1, ce qui va dans le sens de l'explication qui m'a été donnée. Masquer le contenu Par contre, je crois qu'il y a une divergence avec ce que Douin nous a dit en BDR, mais je suis pas sûre Ouais ça semble logique on va partir là dessus Révélation Dans une semaine fini le génome Quote
mimi2707 Posted January 10, 2019 Posted January 10, 2019 D'accord merci beaucoup pour ta réponse @lenouillette !! Quote
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