Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 30, 2018 Ancien Responsable Matière Posted December 30, 2018 bonjour j'ai juste un petit problème avec cette molécule : Elle est R mais je la vois S, quelqu'un a t'il compris l'ordre des substituants ? Pourquoi le phényl est avant le COH ? Merci beaucoup pour la réponse Quote
pastèque Posted December 30, 2018 Posted December 30, 2018 Salut ! En numérotant : 1 : OH 2 : COOH 3 : phényl 4 : H Elle est bien R Quote
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 30, 2018 Author Ancien Responsable Matière Posted December 30, 2018 Coucou ! Perso je vois pas de grpmt OH, il y a un COH mais c'est pas prioritaire face au COOH, tu en penses quoi ? Quote
Dine Posted December 30, 2018 Posted December 30, 2018 Elle est bien R, acide, puis phényl, puis COH puis H, quand tu compares le phenyl avec le COH, t’as le C du phenyl qui est lié virtuellement à trois carbones alors que le C avant le COH est lié à un C et deux H donc non prioritaires Quote
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 30, 2018 Author Ancien Responsable Matière Posted December 30, 2018 (edited) Je t'avoue que j'essaye de procéder par étape et j'ai du mal : si je vais sur le premier grpmt ils ont tous un C donc pas de priorité, puis je vais sur le 2ème, y a 3 O pour COOH donc c'est le 1, 1 O dans OH donc c'est le 2 et 3 C dans le phenyl donc c'est le 3, je le vois comme ca... Edited December 30, 2018 by 504TMW Quote
Violette1 Posted December 30, 2018 Posted December 30, 2018 @Dine oui mais le C avant le OH est lié à 2H et un O donc pour moi il est prioritaire sur le phenyl à cause de ce O (Je suis d’accord avec toi @504TMW) d’ou vient ce qcm? Quote
Ancien Responsable Matière Cactus Posted December 30, 2018 Ancien Responsable Matière Posted December 30, 2018 On 12/30/2018 at 6:31 AM, Dine said: t’as le C du phenyl qui est lié virtuellement à trois carbones alors que le C avant le COH est lié à un C et deux H donc non prioritaires Expand ?? Le phénol est lié à 3 C ok Le C du OH est lié à un O et à 2H Le O est prioritaire devant le C Donc pour moi c'est bien COOH > OH > Phényl > H , même si phényl est lié à 3C Quote
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 30, 2018 Author Ancien Responsable Matière Posted December 30, 2018 (edited) Du cc de Rangueil 2013/14, après c'est la correction du tat qui dit ca, peut etre que c'est faux @Cactus, tu veux bien dire COOH>COH>phenyl>H ? Edited December 30, 2018 by 504TMW Quote
Violette1 Posted December 30, 2018 Posted December 30, 2018 (edited) Pour moi c’est faux (fin elle est S) faudrait qu’un tuteur confirme Edited December 30, 2018 by Violette1 Quote
Ancien Responsable Matière Cactus Posted December 30, 2018 Ancien Responsable Matière Posted December 30, 2018 On 12/30/2018 at 6:40 AM, 504TMW said: Du cc de Rangueil 2013/14 Expand Je ne la vois pas dans le sujet ???? Quote
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 30, 2018 Author Ancien Responsable Matière Posted December 30, 2018 (edited) Ouais j'ai vraiment l'impression aussi, on verra bien si un tuteur confirme merci ! Oups c'est 2014/15 excuse Edited December 30, 2018 by 504TMW Quote
Ancien Responsable Matière Cactus Posted December 30, 2018 Ancien Responsable Matière Posted December 30, 2018 On 12/30/2018 at 6:40 AM, 504TMW said: @Cactus, tu veux bien dire COOH>COH>phenyl>H ? Expand Oui sorry Quote
Dine Posted December 30, 2018 Posted December 30, 2018 Mdrrrrr oui effectivement, faire des molécules au réveil c’est pas tip top Quote
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 30, 2018 Author Ancien Responsable Matière Posted December 30, 2018 On est pas réveillé tout les deux ahah @Dine, oui je comprends tkt ahah Quote
pastèque Posted December 30, 2018 Posted December 30, 2018 (edited) En effet aussi désolée j'avais pas capter que le OH était pas relié direct au C* mdrrr Edited December 30, 2018 by pastèque Quote
Violette1 Posted December 30, 2018 Posted December 30, 2018 Mais du coup @504TMW c’est l’item E du QCM 12 qui pose pb ? Mais peut être que c’est la molecule E qui n’a pas de C* S (ou qui a ses 2 C* S) ce qui rendrait l’item faux (j’arrive pas à trouver les config sur cette molécule donc jsp je suppose que l’erreur qui rendrait l’item faux pourrait venir de la) Quote
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 30, 2018 Author Ancien Responsable Matière Posted December 30, 2018 (edited) Tkt @pastèque, merci de m'avoir répondu déja Je t'avoue que pour la molécule 6, je trouve des configu opposées pour les deux C asym, donc SR du coup j'aurai mis l'item vrai et je dois peut etre me tromper sur cette molécule oui elle est chelou... Du coup si quelqu'un sait pourquoi la E est fausse je suis preneuse aha Edited December 30, 2018 by 504TMW Quote
Élu Etudiant Solution Bilskur Posted December 30, 2018 Élu Etudiant Solution Posted December 30, 2018 Bonjour à touuuuuuuuuuuuuuuus Le tuteur demandé arrive Reveal hidden contents Avant de commencer, si @504TMW tu peux éditer le nom de ton sujet pour mettre la bonne annale, avant que je vienne t'étriper quand j'en arriverai là dans le référencement de cette année, ce serait top Alors, pour moi, la molécule est .... *roulement de tambours* .... S! Je suis d'accord avec @Cactus (bravo à toi, tu remportes notre jeu concours!) On 12/30/2018 at 6:39 AM, Cactus said: COOH > OH > Phényl > H , même si phényl est lié à 3C Expand Mais! Si votre problème c'est l'item E, regardez la molécule 1 : Elle est symétrique, c'est une forme méso, et de ce fait, elle ne réponds pas à l'item Ça répond à vos interrogations? P.S : N'oubliez pas le référencement quand vous postez des sujets, que ce soit pour vérifier que la question n'existe pas déjà, comme pour votre titre Je ne vous aimerai que plus fort Quote
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 30, 2018 Author Ancien Responsable Matière Posted December 30, 2018 @Bilskur, je veux bien changer le nom du sujet mais je sais pas comment on fait je t'avoue... Et je comprends pas du tout, où tu vois le OH ? Il y a un carbone avant le OH ce qui fait COH non ? Quote
Delinho31 Posted December 30, 2018 Posted December 30, 2018 Bonjour à tous ! Oui il y a un carbone avant le OH. Il est lié à 2H qui ne sont pas écrit sur la molécule, le carbone asymétrique et le O. Je pense que @Bilskur a raccourci en mettant OH mais il voulait dire CH2OH (c’est Le groupement entier) par contre ça ne change rien à l’ordre de priorité ! Est ce que c’est Plus clair @504TMW? Quote
Ancien Responsable Matière 504TMW Posted December 30, 2018 Author Ancien Responsable Matière Posted December 30, 2018 Ah oui oui là je suis d'accord du coup merci beaucoup !!! Quote
Dine Posted January 2, 2019 Posted January 2, 2019 Désolé je fais remonter le post mais ça change quoi que ce soit une forme méso, y'a quand même une carbonne asymétrique de configuration S dans la molécule 1 donc je vois pas pourquoi il est faux le E @Bilskur Quote
DrWho Posted January 2, 2019 Posted January 2, 2019 (edited) Mais la molécule 6 a par contre elle deux carbonne de Config R donc l'item est faux c'était un item qui avait déjà était répondus ça je crois ^^ Edited January 2, 2019 by DrWho Quote
Élu Etudiant Bilskur Posted January 2, 2019 Élu Etudiant Posted January 2, 2019 Bonsoir Désolé, je me suis fait avoir par le "un seul carbone asymétrique", j'ai eu un errement de pensée dont je ne vous ferait pas part ici pour ne pas vous éviter de faire de mauvais raisonnements Allez voir le sujet en question Sorry Quote
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